Проблемы с поджелудочной железой форум

  • Назад
  • 1
  • 2
  • Вперёд
  • Страница 1 из 2  

Аленка_Пелёнка//

Блин все мои знакомые у кого диагностировали проблемы с поджелудочной уже умерли.

Вы уверены, что это поджелудка? Это может быть желудок, печень, желчный.

Она как правило редко дает о себе знать, пока совсем не отказала.

Lara`

У меня хрон.панкреатит и хр.холецестит

когда обрстрение диарея и все болит и слева и справа

спжусь на диете и на время обострения ферменты

ноющая боль слева может быть и желудком и 12 кишкой

Lara`

Узи и анализ крови биохимия плюс панкреатическая аммилаза

  • Нравится

    2

A L E N A

Блин все мои знакомые у кого диагностировали проблемы с поджелудочной уже умерли.Вы уверены, что это поджелудка? Это может быть желудок, печень, желчный.Она как правило редко дает о себе знать, пока совсем не отказала.

Умеете вы конечно успокоить ).

Ну скорее да,уверена что она, потому что как поем жирного начинает ныть..похудела и кушать особо не хочется..

A L E N A

У меня хрон.панкреатит и хр.холецеститкогда обрстрение диарея и все болит и слева и справаспжусь на диете и на время обострения ферментыноющая боль слева может быть и желудком и 12 кишкой

Ну у меня расстройство стула почти постоянно после родов, то понос, то запор как говорится…

А узи делать каких органов вообще кроме поджелудочной? и что такое панкреатическая аммилаза?

A L E N A

Боль скорее не прям под ребром а даже чуть ниже и отдаёт даже в спину

Lara`

Панкреатическая амилаза это анализ крови

узи брюшной полости посмотреть

У меня на вредную еду поджелудка реагирует, в Б сильные проблемы были, до 12 недель, есть почти не могла.

Стараюсь придерживаться питания правильного, очень стараюсь, ибо папа у меня умер от панкреатита

dedrol

Мужу лет 8 назад врач написал «хронический панкреатит»,напугал возможным летальным исходом,если не помагать организму,с тех пор практически после каждого приёма пищи пьёт Панкреатин(или Мезим),после жареногокопчёного самочувствие-тяжесть(иногда до рези) с лева,сильная вялость,тошнота.Переодически,раз в 3-4 месяца разгрузочно-полезные недели .Но вот в прошлом декабре(прямо под Новый год) пришлось вызывать скорую,от боли с лева не мог разогнуться и терял сознание!Но по приезду в больницу его обследовали «вдоль и поперёк» и результат -камень в почках пошёл!Во как! Сами не ожидали!а насчёт поджелудочной и печени со слов врача- «всё красивенькое и в норме». Это я к тому,что пока не обследуетесь и не узнаете наверняка,то не «примеряйте» на себя «плохие» диагнозы!Здоровья.

A L E N A

Записалась на УЗИ в 10.45

  • Нравится

    1

jilia61286

У многих моих родственников проблемы с ней, у мамы в данный момент обострена, видно на узи брюшной полости, никто не умер.

bashkir

У Вас скорее всего проблемы с желчным. Хотя они и связаны с поджелудочной. Все симптомы как у моей мамы. В итоге желчный удалили.

  • Нравится

    1

Тихас

Я креон пью. Анализы не сдавала, по УЗИ все нормально, но после жирной пищи тошнит, капсула креона спасает. Стараюсь не есть вреднятину

Metropolitan

Мужу лет 8 назад врач написал «хронический панкреатит»,напугал возможным летальным исходом,если не помагать организму,с тех пор практически после каждого приёма пищи пьёт Панкреатин(или Мезим),после жареногокопчёного самочувствие-тяжесть(иногда до рези) с лева,сильная вялость,тошнота.Переодически,раз в 3-4 месяца разгрузочно-полезные недели .Но вот в прошлом декабре(прямо под Новый год) пришлось вызывать скорую,от боли с лева не мог разогнуться и терял сознание!Но по приезду в больницу его обследовали «вдоль и поперёк» и результат -камень в почках пошёл!Во как! Сами не ожидали!а насчёт поджелудочной и печени со слов врача- «всё красивенькое и в норме». Это я к тому,что пока не обследуетесь и не узнаете наверняка,то не «примеряйте» на себя «плохие» диагнозы!Здоровья.

Плохой врач попался вашему мужу. Ферметы не принимают более 2 недель! Нельзя организм перестает их вырабатывать сам.

  • Нравится

    2

ТатьянаP

Девочки, ну какой желчный, печень? Эти органы находятся СПРАВА. Слева поджелудочная, также желудок может болеть.

Незнакомочка

Плохой врач попался вашему мужу. Ферметы не принимают более 2 недель! Нельзя организм перестает их вырабатывать сам.

Не соглашусь с вами. Ферменты помогают снизить нагрузку с поджелудки, чтобы она больная не работала на износ. У моей сестры хронический панкреатит, принимает Креон постоянно при любом приеме пищи, если что то вредное хочет съесть — то с двойной дозой креона. Без ферментов поджелудка сама не справится и быстро скончается не потому что она не будет сама ферменты вырабатывать, а потому что быстрый износ поджелудки — это будет 100 % летальный исход. Так что Ферменты при определённых стадиях заболевания пьют пожизненно. В этом и разница хронического панкреатит и реактивного. Сестра у меня на ферментах уже 8 лет.

yalyubima

Желчный тоже отдает слевой стороны.у меня так было.почему то слева сверху тяжесть была.так что не факт,что это поджелудочная.И даде если и она,то умирают от нее только те,кто узнав диагноз продолжал есть все что попало в рот и не соблюдал диету и не лечился.

Monifa++

Боль скорее не прям под ребром а даже чуть ниже и отдаёт даже в спину

скорее гастрит или даже невралгия.

Поджелудочная как-то больше опоясывающую боль дает, но по правому боку больше, т.к. холедох тоже отекает и желчный перегружается.

УЗИ на голодный желудок только.

bashkir

Девочки, ну какой желчный, печень? Эти органы находятся СПРАВА. Слева поджелудочная, также желудок может болеть.

Из за плохой работы желчного страдает поджелудочная. У моей мамы болело именно слева, хотя желчным справа.

  • Нравится

    2

Бэллочка

У меня были проблемы с поджелудочной, никак не могли диагностировать, миллион уЗи сделала, в итоге определили только после узи, перед которым меня напоили слабительным и я целые сутки на белом друге провела. Доктор сказал, что поджелудочную можно хорошо рассмотреть только после полного очищения и на голодный желудок

Записалась на УЗИ в 10.45

если можно отпишитесь пожалуйста о результатах узи

Вал55

Согласна с bashkir, от желчного страдает и поджелудочная, у меня во время беременности (я грешу на доооолгий прием утрожестана и др. Препараты при эко) начались боли, прямо приступы, было не продохнуть, и слева, и справа, и отдавало в спину. УЗИ показало камни в желчном, и как следствие диффузные изменения поджелудочной… В итоге диета до сих пор. И видимо на всю жизнь. Камни не лечатся и не рассасываются. Вот планирую через годик, может, раньше, как завершу гв идти на обследование, вроде как выход один — удалить желчный. Желчные колики это жесть! Хорошо, что после родов их не было больше… Пока не было… Автор, отпишитесь по результату, интересно!

Согласна с bashkir, от желчного страдает и поджелудочная, у меня во время беременности (я грешу на доооолгий прием утрожестана и др. Препараты при эко) начались боли, прямо приступы, было не продохнуть, и слева, и справа, и отдавало в спину. УЗИ показало камни в желчном, и как следствие диффузные изменения поджелудочной… В итоге диета до сих пор. И видимо на всю жизнь. Камни не лечатся и не рассасываются. Вот планирую через годик, может, раньше, как завершу гв идти на обследование, вроде как выход один — удалить желчный. Желчные колики это жесть! Хорошо, что после родов их не было больше… Пока не было… Автор, отпишитесь по результату, интересно!

меня тоже очень в Б придавило, с 9 по 12 неделю думала помру, я принимала Утрик 2 по 200 и еще уколы масяного прогика, от него меня больше всего и штырило, в 12 недель уколы отменила, и сразу стало попускать

A L E N A

Обследовалась, ложилась в больницу на ПДО ,это желудок, хронический гастрит..обострение сейчас..прописали диету

Обследовалась, ложилась в больницу на ПДО ,это желудок, хронический гастрит..обострение сейчас..прописали диету

спасибо ждала вашего ответа) такие же симптомы. Значит надо еще и лампочку глотать((( ой как не хотелось….

  • Назад
  • 1
  • 2
  • Вперёд
  • Страница 1 из 2  

Источник

Добрый день, уважаемые специалисты!

Женщина, 31 год, рост 165, вес 60.

С начала марта беспокоили:
— повышенное газообразование, бурление в животе, частое расстройство, боль в кишечнике сначала преимущественно внизу слева, затем слева под ребром и боль слева со стороны спины, затем иногда непродолжительные боли в правом подреберье.
— трижды замечала кровь в кале (до лечения).
— несколько раз с начала марта был вечерний зуд кожи (первый раз и самый сильный — 9 марта), преимущественно верхней части туловища.
— в течение года периодически было учащенное мочеиспускание по типу цистита, с 24 апреля учащенное мочеиспускание до 10 раз в день (из которых 1 раз ночью, при том, что в норме я ночью вообще не хожу в туалет, а днем для меня норма — 3-4 раза) большими порциями в течение 2х недель.
— до приема максилака был небольшой отек языка.
— 8-9 мая острая крапивница невыясненного генеза (предположительно аллергия на Дексилант, который принимала 4-ый день на момент появления крапивницы).
— после капельницы дексаметазона по поводу крапивницы был химический привкус во рту, повысились лейкоциты (на след. день), на 1 день появились на коже красные как будто родинки, потом большинством прошли.
— в апреле-мае появилась периодическая бессонница.
— с 11 мая на несколько дней были насморк, фарингит (без температуры), сухой горловой кашель.

Осмотрена 2-мя проктологами, 3-мя гастроэнтерологами, гинекологом, терапевтом, урологом, сделаны ФГДС, ФКС, сигмоскопия, УЗИ брюшной полости (дважды), узи мочевого пузыря, почек, малого таза. Сданы анализы ОАК (дважды), ОАМ дважды, биохимия, копрограмма, гормоны щитовидной железы, бакпосев мочи.

Диагнозы — эрозивный бульбит, антральный гастрит, сигмоидит, геморрой, СРК, застой желчи, взвесь в мочевом пузыре, бессимптомная бактериурия.

Гастроэнтеролог изначально предположил заражение сальмонеллой, прописал Альфа-нормикс (5 дней), Креон, Энтерол и Метеоспазмил + стол № 4. Далее Омез (заменила на дексилант, который отменила после аллергии), максилак, хофитол, мезим форте (отменила после аллергии).

В настоящий момент принимаю только хофитол и максилак.

До этого пила Тримедат, Микрозим, Метеоспазмил, Бифиформ, Тиралиджен.

Периодически принимаю Релпакс и Спазмалгон в связи с мигренью.

Биохимия сдана на 5-ый день приема первых препаратов, назначенных гастроэнтерологом (альфа-нормикс и т.п.).

За время лечения стул был ежедневный (иногда 2 раза в день), средне оформленный, светлый (мб, из-за диеты). В настоящий момент стул практически нормализовался, цвет стал нормальный, боли внизу живота практически прошли, газообразование значительно снизилось. Цвет мочи — светлый.

На данный момент есть несколько тревожных моментов:
— за последнюю неделю несколько раз просыпалась ночью сильно вспотевшая,
— иногда побаливает в левом и правом подреберье,
— появилась периодическая тошнота, изжога (были после ФГДС, после 5 дней омеза прошли, сейчас вернулись),
— периодически снижается аппетит,
— с 21 апреля (после начала лечения) вес ушел на 4 кг, правда, была диета, но сейчас я могу себе позволить съесть в день 2 маленькие котлеты, 3 бутерброда с сыром, 2 йогурта и кашу — и все равно минус 100-200 грамм….
— иногда чувство, как будто что-то кислое прямо у горла стоит,
— периодически желтоватый налет на языке,
— иногда кажется, что бледнеет и зеленеет кожа, но окружающие говорят, что мне кажется.

На этом фоне беспокоит повышенный общий билирубин (я так понимаю, за счет прямого, который 7.8 — в инвитро странные норм) и гамма-глобулины, а также общий белок на самом верхнем пределе.

Скажите, пожалуйста, насколько вероятно заболевание поджелудочной железы при наличии проведенных обследований? Нужно ли дообследоваться КТ или МРТ? Гастроэнтеролог сказала, что иногда УЗИ может не показывать те же опухоли, хотя УЗИст говорила, что железа визуализируется хорошо…

В чем могут быть причины застоя желчи?

Результаты анализов прилагаю, обследований — в след. сообщении.
Заранее благодарю за ответ..

п.с.
Ранее несколько лет назад у меня уже были похожие боли в животе, тогда так же ничего не нашли после колоноскопии, поставили СРК. Но тогда не было тошноты, учащенных мочеиспусканий, да и аппетит возвращался довольно быстро после исследований…

Источник

Плохая поджелудочная в 28

Нет на местеПроблемы с поджелудочной железой форум
yutsis

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 36
Репутация: 0

Всем привет !! Меня зовут Настя.мне 28 лет,я замужем.А детей нет.Вот как всегда проходила обследование по женски решила сделать узи брюшной полости .Ну думаю почему все так ,еще и запор напал которым я никогда не страдала .Сделала узи на что УЗИст мне сказала ,что у меня для моих годов очень плохая поджелудочная.Так и сказала что :»Странно такая молодая девушка и такая плохая ПЖ.такая рыхлая и воспаленная. «
Сказать что я была в шоке это нечего не сказать .Это были сразу слезы по приходу домой .Я полезла в интернет и готовилась умирать в ближайшее время. Ну побежала к врачу сдала копограмму,анализы все какие можно было .она посмотрела и сказала что панкреатита нет,А вот холецестит есть. Желочь густовата .прописала урсосан появились боли в левом подреберье .Я попила пару курсов и бросила .надоела эта ноющая боль.
Что касается меня не пью ,как алкаш подзаборный .Раньше и пива попить могла ,а последние года 3 так и не тянет ,видать переросла.Дама я в теле при росте 178 вешу 80кг.Гинекологи всячески сажали меня на диеты .пррописывали таблы типа Ок.(девушки поймут).Это дюфастон и утрожестан .вооот…
Что то похожее на приступ у меня был перед посещением гастроэнтеролога. Приступ ПА.меня колотило ,слезы ручьем лились. Рвоты и диареи не было .Сказать честно с жирным и жареным я давно не дружу со времен колледжа.
12 лет назад около недели у меня была сильная рвота и диарея .Я не могла нечего есть .Мама (которой к сожалению уже нет со мной рядом)потащила меня на ФГДС. Нашли гастрит лет 18 мне было или 16 .на этом и успокоились. Выписали колеса .которые я попила и бросила .Что имею на сегодняшний день.
БОЛЬ- локализуется в левом подреберье. Иногда отдает в спину .или просто болит слабо ,но ощутимо.последние несколько дней колющая боль там же сбоку .
Пью панкреатин и креон .Креон когда прям опасаюсь что залечу на больничный.страхуюсь ,а панкреатин 2 табл с приемом пищи .
Недавно съела жаренную лепешку и все привет туалет.
В общем как-то так .Скажу честно мне страшно .Стараюсь мыслить позитивно ,не загоняться, но не всегда получается.
Вчера ела кабачок с помидором .утром все это увидела в унитазе (пардон ) кусочки непереваренные .Вот .Просто многие карточки почитала ,позаходила много перешагнули рубеж 40 лет .А тут 28
Скажу еще что моя мама умерла от рака сигмовидной кишки .Я не хочу повторить этого .у меня страх .С которым я борюсь. Я еще хочу ребенка родить своему мужу ..как то так .написала возможно сумбурно. Сижу со смартфона. Люди вы грамотные с жизненным опытом. Спасибо что прочитали эти сопли

28.07.2018, 09:27 | Сообщение # 1

Нет на местеПроблемы с поджелудочной железой форум
lexeust

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1698
Репутация: 19

Здравствуйте Настя.
Ну на сопли Ваш опус никак не тянет, а вот на приступ ипохондрии очень даже.
Только не вздумайте обижаться, все местные обитатели периодически ипохондрики. Ипохондрик на ипохондрика не обижается.
1. Таких УЗИСТов нужно пороть на конюшне за никому не нужные комментарии. УЗИ это картинка в конкретный момент времени, здесь и сейчас, а есть воспаление или нет определяется не только по картинке.
2. Урсосан у половины местных обитателей вызывал аналогичные проявления, некоторые бросали приём, некоторые продолжали пить через боль. Я бросил и на повторном приёме врач не ругалась на это.
3. Копрограмма, анализы все какие можно было — удовлетворительные, то-есть достойный повод для оптимизма.
4. «Нашли гастрит, колёса попила и бросила». Опаньки, как же так?
5. «Пью панкреатин и креон», это кто Вам назначал ферменты, если панкреатита нет?
Подобьём итоги: есть гастрит недолеченый (?), есть панические атаки, есть признаки нарушений работы ЖКТ, есть желание разобраться и пролечиться.
Если от посещения гастроэнтеролога прошло прилично времени, а результат малозаметный, надо собраться на повторный приём, изложить свои сомнения и симптомы, возможно будут назначены какие-то обследования, лично я думаю пора сделать ФГДС, возможно рентген желудка…
И удачи Вам, меньше страхов, больше действий.

Почему-то именно плохие привычки способствуют хорошему настроению.

28.07.2018, 12:04 | Сообщение # 2

Нет на местеПроблемы с поджелудочной железой форум
yutsis

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 36
Репутация: 0

Добрый день Алексей !!!Ну гастрит да. Бросила таблетки потому как юная была и глупая.16 лет ветер в голове .

Цитата lexeust ()

5. «Пью панкреатин и креон», это кто Вам назначал ферменты, если панкреатита нет?

Назначил гастроэнтеролог.Она назначила урсосан и креон.Еще пила ферталь.
Креон по схеме 3р в день 2 недели
2 р в день 1 неделю
1р в день 1 неделю.
В дальнейшем по состоянию.
Ну я старательно ухожу от ферментов.
Прошло 4 месяца. Вот нужно идти повторно.
Еще скажу что буквально перед узи я была на больничном.Очень сильно заболела. Насморк и кашель 3 дня дома посидела и вышла на работу. Ели отработала. Температура 39.Ели доехала до дома ,благо еще машина на ремонте была ,на автобусе пилила. 3 дня лежала пластом. Я так не болела никогда. Ну только в детстве .естественно пила антибиотики,эргоферон.
Буду надеется что это больная голова ,а не поджелудка .хотя неприятные ощущения слева никуда не уходят

28.07.2018, 12:40 | Сообщение # 3

Нет на местеПроблемы с поджелудочной железой форум
lexeust

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1698
Репутация: 19

Цитата yutsis ()

буквально перед узи я была на больничном

ИМХО, могло повлиять на картинку.

Цитата yutsis ()

Прошло 4 месяца

когда хворь накатывала я столько не выдерживал

Цитата yutsis ()

Буду надеется что это больная голова

Может быть

Цитата yutsis ()

БОЛЬ- локализуется в левом подреберье. Иногда отдает в спину .или просто болит слабо ,но ощутимо.последние несколько дней колющая боль там же сбоку .

Надо вспомнить, как связаны эти боли с едой, если связь есть, через какое время после еды. Есть ли отрыжка, изжога и прочие сопутствующие неприятности.

Почему-то именно плохие привычки способствуют хорошему настроению.

28.07.2018, 13:24 | Сообщение # 4

Нет на местеПроблемы с поджелудочной железой форум
yutsis

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 36
Репутация: 0

Мой любимый гороховый супчик под запретом от него диарея,вздутие и прочие прелести .
От капусты сырой я надуваюсь,как шарик .
Выпечка свежая сразу боли ,теперь только нюхаю.
Я один раз съела салат со свежей капусты и булочки сдобную ..чуть позже. Это было нечто.
Изжога от жареного и жирного .что я сейчас ни ем
Супы проходят нормально хоть м куринные.овощи и фрукты без проблем.
В общем как то так

Сообщение отредактировал yutsis — Суббота, 28.07.2018, 14:45

28.07.2018, 14:43 | Сообщение # 5

Нет на местеПроблемы с поджелудочной железой форум
lexeust

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1698
Репутация: 19

Настя, вопрос про боли в левом подреберье, как боли связаны по времени с едой — сразу, через час, через два часа… тут дифференциация по времени — желудок, ДПК, ЖП…
Вздутия, диарея от сырых овощей (капуста) характерны и для расстройств кишечника, да и СДОБНАЯ булочка может туда-же выстрелить. Про бобовые и «взрывной» эффект от них известно с детского сада всем.
Изжога, отрыжка только от жаренного, жирного…? сразу или через какой-то интервал времени?
UPD: я не столько для себя спрашиваю, примерно такие вопросы должен задавать гастроэнтеролог, ну и к ним надо быть подготовленной.

Почему-то именно плохие привычки способствуют хорошему настроению.

Сообщение отредактировал lexeust — Суббота, 28.07.2018, 16:22

28.07.2018, 16:18 | Сообщение # 6

Нет на местеПроблемы с поджелудочной железой форум
yutsis

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 36
Репутация: 0

Боль в левом подреберье через 1.5- 2 часа .В может и вовсе не быть.
Да изжога только от жирного и жареного .
Никогда ранее не страдала диарей и вздутием от капусты и гороха .Всегда все было хорошо .
Вот съем жареного или жирного и все бегу в туалет.пью ферменты в такие моменты ..

29.07.2018, 19:33 | Сообщение # 7

Нет на местеПроблемы с поджелудочной железой форум
lexeust

Проверенные [Генералиссимус]
Всего сообщений: 1698
Репутация: 19

Цитата yutsis ()

Боль в левом подреберье через 1.5- 2 часа… изжога

есть вероятность проблем с желудком, ДПК или заброс желчи в желудок

Цитата yutsis ()

Никогда ранее не страдала диарей и вздутием от капусты и гороха

с сегодняшней экологией, качеством продуктов, модой на фастфуд проблемы ЖКТ молодеют.
Я бы у участкового терапевта выпросил бы направление к гастроэнтерологу, для этого пришлось бы сдать ряд анализов необходимых к приёму гастроэнтеролога.
А пока попробуйте по утрам за полчаса до завтрака принимать по 1 таб омепразола или нольпазы, может помочь с болью, не в первый же день, конечно.
Удачи.

Почему-то именно плохие привычки способствуют хорошему настроению.

29.07.2018, 21:06 | Сообщение # 8

Нет на местеПроблемы с поджелудочной железой форум
admsidorov

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 138
Репутация: 3

Присоединяюсь к мнению по поводу омепразола. Стоит попробовать. Я вот уже месяцев 7 как принимаю — помогло на данный момент уйти от ферментов.

01.08.2018, 14:28 | Сообщение # 9

Нет на местеПроблемы с поджелудочной железой форум
yutsis

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 36
Репутация: 0

Цитата admsidorov ()

на данный момент уйти от ферментов

Правда?Я всегда думала что это так чисто от кислотности. От ферментов уйти это здорово ! Спасибо буду пробовать..

01.08.2018, 19:52 | Сообщение # 10

Нет на местеПроблемы с поджелудочной железой форум
nati

Проверенные [Генерал-полковник]
Всего сообщений: 1022
Репутация: 1

Анастасия, вам лучше сходить до гастро… 1,5- 2 часа- похоже на 12ти перстную. Присоединяюсь, что вам не будет лишним пропить курсом ИПП. Мне больше подходили Нольпаза или Золопент. В общем курсом попить стандартный набор.И все постепенно наладится..

04.08.2018, 00:41 | Сообщение # 11

Нет на местеПроблемы с поджелудочной железой форум
yutsis

Проверенные [Сержант]
Всего сообщений: 36
Репутация: 0

Вот на днях поела молочный суп.с молоком проблем вобще не было .итог зеленый стул. Еще заметила что жидкое ему все ок .второе плохо. Под ребрами слева раздувается.
Вот записалась с гастроэнтеролога 15 числа пойду

04.08.2018, 13:00 | Сообщение # 12

Нет на местеПроблемы с поджелудочной железой форум
verunchik

Проверенные [Подполковник]
Всего сообщений: 125
Репутация: 0

Цитата yutsis ()

Так и сказала что :»Странно такая молодая девушка и такая плохая ПЖ.

Извините, но это врач недалекого ума. Я после подобного долго лечила голову. Обходите таких стороной

Цитата yutsis ()

Сказать что я была в шоке это нечего не сказать

Еще бы, эта бездарна?

Читайте также:  Какие продукты можно есть с поджелудочной железой больной