Рак поджелудочной железы клизмы

Елена, к сожалению Вы не отвечаете точно на вопросы. Нет всех данных обследования (особенно важна ЭКГ), нет про аллергические реакции, нет описания боли.
Теперь ещё вопросы: 1. Сахарную кривую проводили?
2. Как часто бывает стул, приносящий облегчение?
3. Почему не ест (нет аппетита, затруднено глотание или рвота)?
4. После чего осколки и в какое место они вонзаются?
5. 2мг трамала не бывает. Может быть 2мл?
6. На сколько времени после трамала боль проходит?
7. В каком городе живёт мама? Если в Москве, то в каком хосписе наблюдается?

Огромное спасибо за быстрый ответ! Мама живет и наблюдается в Москве. Хотя «наблюдается» наверное громко сказано. Отвезла документы в хоспис №2 по САО для того, чтобы «встать» в очередь для госпитализации в случае необходимости. Приехал врач для осмотра, сказал , что еще ничего, но скоро запросится к ним, т.к. живот очень напряжен. Все назначения — к районному онкологу. Свечи с глицерином в попу. Это все рекомендации. Поскольку диагноз был поставлен только неделю назад и сразу 4 степень, то никакой ЭКГ никто не делал и не предлагал, сахарную кривую — соответственно, т.к. все делалось в срочном порядке, чтобы быстрее получить обезболивающие препараты. Стула нет вообще. Делали клизьмы — выходят мелкие ошметки и все… Может и выходить нечему, т.к. не ест ничего совсем. Аппетита нет, но и таблетку проглатывает с трудом. «Осколки» после любого питья «вонзаются» по всей брюшной полости, особенно в области солнечного сплетения. Размер опухоли на 07.09 был 87х76х92. Трамал 2 мл хватает часов на 8, потом начинаются тянущие боли в области поясницы и паника. Аллергических реакция до сих пор не было, слава Богу. Характер боли бывает разный, описать точно, кроме «осколков» мама не может. Сначала тянет, потом , видимо, начинаются острые боли. Просит пить все ледяное. После глотка молока сказала, что лучше не пить, т.к. начинает сразу болеть.

1. Необходимо уточнить о «напряжении» живота. Это может быть опухоль, а может и жидкость накапливаться. УЗИ брюшной полости.
2. ЭКГ можно сделать и на дому.
3. А где болит так и не написали 🙁
4. Если человек не может описать характер боли, то возможно он путает понятия «боль» с понятиями «болезнь», «плохо» и т.п.
5. Как часто делаете клизмы, с чем? Отходят ли газы?
6. Если трамал снимает боль на 8 часов, то откуда боль?
7. Почему назначили Дюрогезик, если трамал помогает?
6. Сахар натощак и через 2 часа после завтрака.

Марк Азриельевич! УЗИ и ЭКГ постараемся сделать. Анализ на сахар после завтрака не получится, т.к. ничего не ест. После сегодняшней попытки поесть борщ (попросила впервые за неделю) начало тянуть пояницу и пришлось делать трамал, хотя до этого пила утром и днем по капсуле трамала. Трамал без дюрогезика «не работает». Вот и не знаю, то ли просить выписать пастырь посильнее, то ли продолжать колоть трамал 2 мл каждые 8 часов. Боль тянущая в области поясницы и солнечного сплетения наступает после питья, еды, осмотра живота врачом, в положении на животе. Сегодня попытались обойтись капсулами трамала, т.к. попа вся исколота, но они «не работают». Газы, как говорит мама, отходят. Клизма с водой и свечи с глицерином, т.к. врач сказал, что сильно тревожить кишечник тоже не надо. По большому, соотвественно, никак. Моча темно-коричневая. Сегодня мама слегка пожелтела. Белки глазные тоже желтоватые. Давление 140 на 90. Пульс 100. Чего ждать и опасаться — непонятно, т.к. никто ничего не объясняет, к сожалению. Мама не понимает надо ли ей больше пить, если после этого все болит.
Про «напряжение» в животе врач сказал, что жидкости пока нет, но это было 2 дня назад.

1. Бывает, что 40-50 % боли связано с запорами. Полноценный стул должен быть не реже 1 раза в 3 дня.Вставьте свечу с бисакодилом. Если в течении 6 часов стула не будет, то клизма (на 1 стакан воды растворить 1 стол. ложку соли) 200мл.
2. После клизмы напишите об эффекте и как ведёт себя боль.
3. После этого будем решать о схеме обезболивания.
4. Расшифруйте , пожалуйста, свой вопрос «чего ждать и опасаться».

Сегодня выписали и наклеили дюрогезик 75, но трамал приходится колоть уже через каждые пять часов, т.к. начинает болеть поясница. Завтра попробуем очистить кишечник. «Чего ждать и опасаться» — меня беспокоит, что во-первых, ей наверное нужны более сильные обезболивающие, которые нам пока не выписывают и то, что мама уже три дня как вся пожелтела.

1. Сначала очистите кишечник, а потом будем решать в плане обезболивания.
2. Дюрогезик в новой дозировке начнёт полностью работать через 24 часа, тогда, возможно, трамал и не будет нужен.
3. Чем вас беспокоит желтуха конкретно (внешний вид, боитесь заразиться, как-то он беспокоит маму или др.)?

1. Кишечник вчера постарались очистить — коричневая вода со слизью и ошметками. После этого осмотрел врач из хосписа. Сказал, что с кишечником все в порядке и лишний раз стимулировать его не надо.
2. Дюрогезик 75 , видимо, начал действовать, т.к. трамал теперь требуется через 8-10 часов в дозе 2 мл. На мой вопрос с какой периодичностью подкалывать трамал, врач ответил, что если нет жалоб на боли, то лучше вообще не колоть. Теперь не знаю как быть, т.к. когда начинает болеть, то уже сложно купировать эту боль. После трамала она проходит где-то через 40 минут-час. Выписали амитриптилин, но маме от него плохо — кружится голова и плохо соображает, язык заплетается.
3. Мама все так же ничего не ест и непонятно — заставлять ее есть или нет. Просит все время ледяную воду.
4. Желтуха беспокоит в том смысле, не надо ли что-то делать — капельницы для детоксикации или что-то еще. Я так понимаю, что печени совсем плохо.
5. Появилась отрыжка, мама говорит, что что-то давит в пищеводе.
Спасибо огромное за советы. После этого появляется хоть какая-то ясность как быть дальше.

После увеличения дозы дюрогезика с 50 до 75 прошло 1,5 суток. У мамы галлюцинации, она никого не узнает. Это нормально? Трамал кололи 10 часов назад.

1. Судя по вашим словам, добиться нормального стула не удалось 🙁
Необходимо повторять слабительные и, если будет необходимость, клизму.
вы делали клизму, которую советовал я или нет?
2. Галлюцинации могут говорить либо о том, что дозировка 75 мкг/ч, это много. А может быть это признак прогрессирования болезни. Тут необходим очный осмотр. А как с болью?
3. Заставлять есть не нужно.
4. Бороться с печёночной недостаточностью на фоне метастатического процесса в печени не только бесполезно, это может ещё привести к ухудшению состояния.
5. Отрыжка сохраняется?

Здравствуйте!
1.Получили результаты ЭКГ : диагноз ИБС, гиперт. 2ст., заключение: синусовая тахикардия, ЭОС отклонена влево, изменения миокарда. Ритм-синус. Частота сокращений 97, интервал P-Q 0,134. По сравнению с 07.08без существенных изменений.
2. Делали клизму (соленая вода) и еще делали какую-то лечебную клизму медсестра из хосписа. Мама уже третью неделю ничего не ест вообще, может быть так и должно быть со стулом. Врач из хосписа не выразил по этому поводу никакого беспокойства.
3. Отрыжка сохранилась, добавилась еще рвота. Делала укол церукала.
4. Галлюцинации продолжаются, но не всегда. Мама говорит, что очень больно, когда она ворочается. Уже третий раз после попытки ее помыть и переодеть приходится колоть трамал в срочном порядке.
У мамы страх, что закончатся обезболивающие, все время меня спрашивает сколько осталось лекарства, смогу ли я сделать укол, если вдруг заболит, может быть надо экономить и потерпеть боль — она потерпит. Это ужасно… Я успокаиваю как могу.
Просила все время ледяную воду, вчера вдруг стала просить кипяток. Вчера сказала, что может быть и съела бы чего-нибудь, но не хочется, чтобы опять все заболело.
По-прежнему мне не понятно правильно ли использую трамал в случае необходимости без какой-либо схемы. Надо ли колоть реланиум на ночь, если мама спит пока и так.
Спасибо.

1. Ест человек или нет, кишечное содержимое вырабатывается. Если стула нет, то оно накапливается, всасывается в кровь, отравляет организм, давит на желудок и все внутренние органы, усиливая боль и рвоту. Т.ч. делайте вывод сами, нужно добиваться стула или нет.
2. В чем выражаются галлюцинации?

1. Ставили клизму — результата нет… Что делать непонятно.
2. Может быть ставить капельницы с гемодезом?
3. Галлюцинации проявляются в том, что маме кажется, что вокруг много народа, что она то в Индии, то еще где-то и т.д.
Мама угасает на глазах, хотя судя по ЭКГ сердце справляется. Думаю, что скоро она не сможет вставать с кровати. Лежит на мягком, что плохо , как я поняла могут образоваться пролежни, но по другому не может — больно.
Спасибо.

Мама стала жаловаться, что у нее во рту как-будто волокна какие-то или нитки? Я в недоумении. Все посмотрела — ничего нет. Это тоже галлюцинации?

1. Что сейчас с болью?
2. Клизму делали с солью?
3. Гемодез нельзя категорически!!!
4. Похоже на поражение головного мозга (либо метастатическое, либо интоксикационное). Если это так, то с этим ничего сделать нельзя. Но на всякий случай пусть доктор осмотрит невролог.

1. Болит когда заканчивается действие пластыря, примерно часов за 6 до окончания и еще некоторое время после наклейки нового (доза 75), когда переворачивается, меняет положение тела, после того, как попьет или съест что-нибудь, ест буквально 2 ложечки и пьет тоже несколько глотков.
2. Почти все время спит. Галлюцинации продолжаются. Такое впечатление, что человек слегка выпил спиртного, хотя бывает совершенно «ясная» голова, вчера мама пыталась плакать от собственного бессилия.
3. Клизму делали с солью. Завтра буду пытаться еще, но как-то все безрезультатно.
4. Страшная сухость во рту, все время хочет залезть руками в рот, ищет там нитки, что-то ее беспокоит во рту. Что с этим делать тоже непонятно.
Врач из онкодиспансера не советует менять дозировку на большую, а я не знаю как быть. Пока колем трамал в периоды, когда болит.
Неврологу покажем маму, но насколько я понимаю, ситуацию это не изменит.

1. Попробуйте дать магнезию (25г порошка развести на 1/2 стакана воды). Через 6 часов после магнезии, если стула не будет, делайте клизму.
2. Попробуйте чаще увлажнять ротовую полость (например полоскать кисловатыми морсами -клюквенный, смородиновый).

1. После магнезии маму рвало полчаса. Клизму делать не дала — больно. Терапевт сказала, что если «пробка» в тонкой кишке, то никакая клизма не поможет. Что делать опять непонятно.
2. Сахар — 5,8. Общий билирубин — 500 мкм.л
3. Никто не объясняет почему нельзя поставить дренажи для отвода желчи. Видимо подразумевается, что все равно умирать, зачем что-то делать.
4. Не очень понятно почему нельзя применять какие-то средства для детоксикации организма (овомин и т.д.).
5. Я так понимаю, что если желтуха началась уже давно, то головка поджелудочной сдавила желчные протоки. Почему тогда сахар в норме?
Врачи уходят от ответа.
Спасибо.

1. Значит необходимо ставить свечи бисакодила и продолжать солевые клизмы.
2. Я думаю, что они не уходят от ответа. Они просто не знают, как объяснить, что активные меры либо невозможны, либо могут навредить человеку (а не то, что они не хотят что-либо делать).
3. Сахар может быть в норме, т.к. основная часть клеток, которые отвечают за выработку инсулина, располагается в хвосте.

Мама умерла в страшных мучениях, разрывающих сердце на части… Все врачи, включая скорую помощь и главного врача нашей поликлиники, отказались колоть маме морфин, прописанный онкологом, ссылаясь на низкое давление, не желая брать на себя ответственность за возможную смерть от этого укола. Я готова была сама уже сделать укол, чтобы облегчить мамин уход, но не успела… Теперь как никогда понимаю боль и тревогу людей, у которых такая же ситуация как у была у меня. Если могу чем-то помочь (информацией, советом, сочувствием) — пишите
elena050267@rambler.ru. Эта тема закрыта.