Внешнесекреторная недостаточность поджелудочной железы форум
Моя история(Сабина) |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Началось все в ноябре 2016 года, ничего не предвещало, как всегда плотно пообедав пошла на прием к стоматологу (он тогда болел и после почти 3 недели не выходил на работу-грипп), вечером, у меня случился жуткий понос, поднялась небольшая температура, рвота ночью, опять понос, когда вставала потеряла сознание, оказалось очень маленькое давление, благо мама медсестра, оказала мне помощь, но на следующий день дала мне бульончик и температура поднялась 38 и выше, долго не спускалась, я проживаю не в самом Ростове, а маленьком городке, гастроэнтеролога у нас нет, и терапевт поставила мне острый панкреатит, диастаза была 128ед, сидела долго на сухарях и воде, в принципе у меня ничего не болело, но как села на диету заболело все. Да до этого у меня лет 5 назад ставили Гастроэзофагеальную рефлюксную болезнь, эрозивный рефлюкс эзофагит, хронический гастродуоденит, который вылечила и он меня не беспокоил. На какой диете я сидела уже и не помню, как страшный сон, но все прошло диастаза 32, наконец этим летом попала по квоте в клинику в Ростове к гастроэнтерологу. Подтвердился эрозивный рефлюкс эзофагит, хронический гастродуоденит в стадии неполной ремиссии (это по фгдс) По узи умеренные диффузные изменения изменения поджелудочной железы Так же она написала: Хронический панкреатит с внешнесекреторной недостаточностью поджелудочной железы в стадии ремиссии. Синдром избыточного бактериального роста кишечника. Назначила на месяц ультоп, тримедат, ферменты Прекрасно прожила до октября месяца, сделала очень сильные нарушения в еде (сама виновата,постоянно себя ругаю), еще и несовместимые, и началось. Нет болей не было и тошноты, но постоянно бегала в туалет, минимум 3 раза, кал жидкий, метеоризм такой, что спать ночами не давал, сдала диастазу 64 ед, при норме 32 ед и следом через неделю 128. Как раз по астме (я еще и асматик), лежала на дневном,мне прокапали апротекс, пока 64 ед диастаза, сидела на сухарях, воде и жидком пюре, овсянке, заболел желудок, апатия, страх. До сегодняшнего дня вроде более или менее полегчало, стул только по утрам, ушел метеоризм, не сдержалась сварила супчик куринный, вроде и не жирный и рисовый, не успев доесть побежала в туалет и опять метеоризм. Опять апатия, ничего не хочу, форум просматриваю давно, вот решилась написать Помогите,пожалуйста с диетой, в инете везде она разная и противоречивая, я так поняла можно варенное кур мясо, варенная рыба, котлетки мясные паровые. А какие супы,что можно варить? Мой желудок привык до болезни есть жидкие бульоны Из-за своего стула боюсь есть кабачки и тыкву или можно рискнуть? Надеюсь,вы мне поможете советами, я очень боюсь, начиталась, что от этой болезни можно и умереть, я жуткий паникер, уже была истерика. А еще обидно, не было у меня праздника в 2017, неужели не будет и 2018 ом, я не говорю,что на полную мощь, а что-то диетично вкусненькое, алкоголем не интересуюсь вообще и раньше любителем не была Еще хотела спросить,может пропить линекс, может стул будет лучше,всю жизнь были запоры,а тут наоборот и не знаешь от чего. Может у кого то такая проблема была и уже все позади 08.11.2017, 19:13 | Сообщение # 1 |
Нет на месте Администраторы [Генерал-полковник] Сабина, рецепты адекватных супов есть по ссылке. Много кто раньше из наших на этом ресурсе тусили, благодаря им появился и этот форум https://www.kuroed.com введите там в поиск например слово «Панкреатит» и выдаст много рецептов подходящих, в том числе и первых блюд, есть очень вкусные и лёгкие жкт блюда
Прикрепления: 9434770.png(539.2 Kb) 08.11.2017, 22:24 | Сообщение # 2 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Жорик,спасибо,что откликнулись. Сейчас прочитываю супы здесь в рецептах,они в основном идут с добавлением молока, или вообще с кабачками и тыквой, а я боюсь у меня метеоризм и стул не совсем наладился 08.11.2017, 22:38 | Сообщение # 3 |
Нет на месте Администраторы [Генерал-полковник] Сабина, тогда воздержаться лучше А вот на по той ссылке есть Диарея 08.11.2017, 23:19 | Сообщение # 4 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Цитата Сабина () может пропить линекс, Линекс деньги на ветер, если у вас диарея от недостаточности ферментов Цитата Сабина () Хронический панкреатит с внешнесекреторной недостаточностью Цитата Сабина () начиталась, что от этой болезни можно и умереть, Заодно желательно отрегулировать психосоматику и желательно не откладывать на потом. У вас завышен уровень тревоги.Вам доктора не разу не рекомендовали это сделать? Мне кажется это видно Если носить маску достаточно долго, она станет лицом. Сообщение отредактировал verunchik — Четверг, 09.11.2017, 01:12 09.11.2017, 01:10 | Сообщение # 5 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Жорик, спасибо Цитата verunchik () Ферменты в какой дозировке принимаете? Если установлена недостаточность, нужно пробовать увеличивать дозу ферментов? Микразим 10000- так врач велела, не знаю увеличить что ли и боюсь, ем то мало Цитата verunchik () Заодно желательно отрегулировать психосоматику и желательно не откладывать на потом. У вас завышен уровень тревоги. Вам доктора не разу не рекомендовали это сделать? Мне кажется это видно без всяких тестов. А вот умереть у вас не получится , меньше читайте ерунду Согласна с вами,когда то на ночь пила амитриптилин, когда часто приступы по астме были и не могла справится, verunchik, диарея не частая, до второго срыва был не очень оформленный стул до двух раз в день,но часто метеоризм,потом сухари — прошло, один раз в день — более или менее нормальный, вчера сорвала кур-ым супом, сразу после него очень жидкий стул-один раз, вечером съела рис размазню и котлетку кур паровую, всю ночь страшный метеоризм, дискомфорт чуть выше пупка, в туалет больше не ходила. Сегодня встала, аппетита нет , (но у меня при моей апатии такое бывает, я знаю) и боюсь есть, а желудок требует. Пойду варить овсянку размазню(всегда на воде варю), уже на нее смотреть не могу и добавлю сухарики. Да, не сказала про себя, у меня очень большой вес,был под 100кг при росте 160, после первого срыва потеряла почти 15 кг, 5 кг постепенно набрала,весила 90 кг, сейчас за эту неделю уже 86 кг. Понимаю, мне не повредит похудеть, но при такой еде у меня очень низкое давление, головокружение. Еще так сильно набрала вес свой по жизни, потому что гормонально зависимая по астме. Цитата Жорик () Диарея — тема у нас Прочитала, очень сочувствую тем кто ходит очень часто, нет у меня не до такой степени, максимум было 4 раза и метеоризм, вес не теряла. Сегодня стул нормальный, 09.11.2017, 17:00 | Сообщение # 6 |
Нет на месте Администраторы [Генерал-полковник] [font=Courier] Цитата Сабина () надо попробовать попить еще хилак форте Вам эта кислая вода ничего не даст, если у вас только не развито плацебо ( самовнушение). А может , как вы где то писали ожидаете реакции она и происходит. Если врач вам определял недостаточность поджелудочной железы, что тут такого, если попробовать увеличить дозу ферментов, если боитесь передозировки, то ее от ферментов не бывает, если вы 25 000 вместо ваших 10 000 примите. Скажу больше ее и от 100 000 на раз не будет)) если они отрегулируют ваш стул, значит в верном направлении идете Мне кажется вам параллельно надо и нервишки подлечить. Не лезет суп, не ешьте пока, но не загоняйтесь сильно в диету, у вас ничего страшного то нет. Индейка, рыба нежирных сортов, гречка, да полно еды всякой , зачем сухари то грызть? 09.11.2017, 22:10 | Сообщение # 7 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Жорик, попробую 25 000, а я потом смогу слезть с них? Цитата Жорик () Мне кажется вам параллельно надо и нервишки подлечить С этим согласна,надо решится,что- то попить,но осторожно,т.к. у меня еще бронхиальная астма и аллергик. Интересно фенибут в таких случаях помогает Сообщение отредактировал Сабина — Пятница, 10.11.2017, 08:08 10.11.2017, 07:56 | Сообщение # 8 |
Нет на месте Администраторы [Генерал-полковник] Цитата Сабина () а я потом смогу слезть с них? О ферментах почитайте у нас Вы на них и не «залезете», только не нужно истерично искать какие препараты вам принять( вы то Хилак, то Линекс…) зачем тратить деньги? Если установлена недостаточность, ферменты принимают пожизненно, никакого ущерба они не нанесут. Потому что она уже есть и никуда не денется. Только никто не знает нужны ли они вам, или нет. У вас недостаточность установили основываясь на фантазиях врача. Но в любом случае, вы на них не залезете, если конечно себе не внушите, что крепко сели на ферментные препараты. Немало и таких персонажей кто пил креон и думали что «сели» на него — на ферменты можно «зелезть» только от бурных фантазий, которые разыгрались из-за кучи прочитанной «информации» в сети (психологическую зависимость можно получить от чего хочешь) Оплатите мне Креон, я могу вам показать, как год его буду пить по 100 000 в день, и одним днем без ущерба себе «слезу» с него, ну если только от запоров помучаюсь немножко)) 😉 Нужно постараться разобраться в проблеме и идти нужным курсом, я понимаю , что это нелегко в наших реалиях. Знали бы вы сколько люди выкакивают и выписывают впустую потраченных денег на ненужные препараты. Постарайтесь найти нормального гастроэнтеролога и психотерапевта, желательно , чтобы кабинеты их были в одном учреждении 10.11.2017, 12:59 | Сообщение # 9 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Цитата Жорик () Постарайтесь найти нормального гастроэнтеролога в нашем городе даже ненормального нет 10.11.2017, 13:24 | Сообщение # 10 |
Нет на месте Администраторы [Генерал-полковник] Сабина, ключевое слово «постарайтесь» , может получится выбраться в ближайший центр. У вас это Ростов? 10.11.2017, 13:30 | Сообщение # 11 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Цитата Жорик () психотерапевта, желательно , чтобы кабинеты их были в одном учреждении пошла к платному,когда лет 7 назад уже один бзык был,такой шарлатан оказался, тогда мне бесплатный невролог помог, выписал амитриптилин, сейчас еще советуют фенибут. Но и здесь, Но, у одного побочка по астме, у другого эрозивный гастрит, который не знаю,вылечила его или нет,в начале года был, вот теперь думать, что делать. Цитата Жорик () вас это Ростов? Да, просто сейчас возможности нет, поэтому бегаю к нашим терапевтам Сообщение отредактировал Сабина — Пятница, 10.11.2017, 13:45 10.11.2017, 13:43 | Сообщение # 12 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Цитата Сабина () А в этот второй раз получилось(ругаю себя дурынду) ела квашенную капусту и винегрет ,очень хорошо пошли они у меня-ничего не беспокоило, и не прошло достаточно времени, после этой трапезы, выпила домашнее молоко(не вовремя угостили) . И пошел фестиваль Сабина, после таких сочетаний «фестиваль» начнется у всех , даже у самых крепких Если носить маску достаточно долго, она станет лицом. 14.11.2017, 16:14 | Сообщение # 13 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Цитата verunchik () Сабина, после таких сочетаний «фестиваль» начнется у всех , даже у самых крепких да,а теперь никак не могу себя в порядок привести. Моя родственница страдает панкреатитом очень давно,одно время в больницах лежала очень часто, а теперь сама справляется. Первый день голод и вода, потом гречка на кефире и суп на воде с одной картошкой и сухари, с каждым днем добавляет все по немного, все на это уходит максимум неделю, потом лопает все( только от сало отказалась), во так, а я никак. Да, и забыла написать,ферменты она не пьет, только по праздникам и меня все время отговаривает. Дама она очень даже пенсионного возраста. А тут еще прочитала,что ферменты нельзя пить при обострении,а моя терапевт мне наказывала их пить и я пила, вот думаю, не наделала ли я что то плохого. Диету стала по немного расширять,правда страшно очень, пробовала одно яйцо в смятку-пошло очень хорошо, добавляю в толчонку немного слив масла,вроде ничего. Только давление стало что то низковатое,слабость, особенно если по делам бегаешь и тошнота появилась А тут еще так хочется что нибудь солененького-аж до тошноты. Я ведь раньше всякие соленности делала,затошнит,огурчик или еще что нибудь такое съешь- и пройдет, а теперь табу. Сообщение отредактировал Сабина — Среда, 15.11.2017, 12:24 15.11.2017, 12:28 | Сообщение # 14 |
Нет на месте Администраторы [Генерал-полковник] Цитата Сабина () А тут еще прочитала,что ферменты нельзя пить при обострении,а Ограничение в приеме ферментов при обострение острого панкреатита, хронического тоже. Но под обострением имеются ввиду реальные обострения, когда вы в коматозе и тут бы точно не писали. А при текущем заболевании их пить можно и нужно, если установлена недостаточность поджелудочной железы. У вас обострения панкреатита нет (100 000%) 15.11.2017, 13:40 | Сообщение # 15 |
Источник
Болезни связанные с поджелудочной железой |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] «Недостаточность внешне Вдумайтесь в эту информацию. Большинство из вас пытаются убедить себя и остальных, а вас в этом пытаются убедить ваши «врачи», что у вас внешне 03.03.2016, 23:15 | Сообщение # 46 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] «Питание пациента с хроническим панкреатитом в идеале не должно отличаться от питания обычного человека». Диеты никаким образом не входят в комплекс лечения хронического панкреатита . Все наоборот. Питание у пациента хронического панкреатита с внешне Сергей Новиков 03.03.2016, 23:24 | Сообщение # 47 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] «Панкреатические ферменты не должны использоваться с целью лечения боли связанной с хроническим панкреатитом « Другими словами — прием ферментных препаратов не влияет на боль при хроническим панкреатитом , не помогает купированию боли никаким образом. Косвенно уменьшение дискомфорта и боли в животе может происходить только за счет снижения метеоризма, если боль вызвана метеоризмом.
Прикрепления: 5485955.jpg(111.2 Kb) · 6557153.jpg(151.8 Kb) · 4659257.jpg(159.2 Kb) 03.03.2016, 23:37 | Сообщение # 48 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] «Основные факторы которые МОГУТ быть причиной хронического панкреатита : Хронического панкреатита и курение — у продолжающих курить риск развития хронического панкреатита 2-3 раза выше чем у бывших курильщиков. (Сам по себе алкоголь не вызывает хронического панкреатита . Иначе бы у нас все население РФ страдало бы хронический панкреатит . Для того, чтобы алкоголь привел к хроническому панкреатиту должна быть достаточная повреждающая доза, регулярность, продолжительность приема алкоголь и все это должно быть на фоне генетической предрас
Прикрепления: 8736519.jpg(94.1 Kb) · 2737818.jpg(99.6 Kb) · 9005188.jpg(96.7 Kb) · 5283829.jpg(79.2 Kb) Сергей Новиков 03.03.2016, 23:55 | Сообщение # 49 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] Стадии хронического панкреатита: I стадия хронического панкреатита — характеризуется отсутствием При случайном обследовании выявляют характерные для хронического панкреатита изменения данных КТ или ЭРПХГ. (другими словами — в начальной стадии хронического панкреатита , как многие у себя пытаются ее найти или объяснить свои жалобами именно этим, на самом деле никаких проявлений болезни нет. Пациент ее не ощущает и страданий не испытывает. Жалоб у него нет. Улавливаете? Жалоб нет, а на КТ уже есть изменения! Не как у вас всех — жалобы у вас есть, а на КТ и УЗИ ничего нет. Видите отличие?). На стадии II — начальных проявлений — наблюдаются частые эпизоды обострения, которые могут быть ошибочно расценены как острый панкреатит. Со временем рецидивы становятся менее тяжелыми, но симптоматика сохраняется в периоды между приступами. На этой стадии (обычно продолжается 4–7 лет) может существенно ухудшаться качество жизни. (На этой стадии изменения в поджелудочной железе настолько отчетливы, что только слепой их не обнаружит при УЗИ, КТ или МРТ. Страдания пациента крайне выражены.) На стадии III типична персистирующая симптоматика хронического панкреатита , прежде всего — абдоминальная боль. Пациенты значительно сокращают объем принимаемой пищи из-за опасения усиления боли, ярко проявляются признаки экзо- и эндокринной (Только на этой стадии боль вне обострения становится ведущим симптомом в жалобах. У вас же у всех она уже с самого начала, когда никаких других проявлений и особенно изменений в органах еще никто не видит). Стадия IV характеризуется атрофией железы, развитием экзо- и эндокринной недостаточности, что проявляется стеатореей, похуданием и сахарным (No comments) 04.03.2016, 00:08 | Сообщение # 50 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] «Определение активности эластазы-1 в кале. Эластаза-1 сохраняет относительную стабильность по сравнению с другими ферментами поджелудочной железы при прохождении по желудочно-кишечному тракту. Наибольшие преимущества имеет определение Исследование не инвазивное и относительно недорогое, но имеет Диагностическая точность определения эластазы в кале резко снижается при ускорении аналогичная ситуация, только с другим механизмом, может отмечаться при избыточном бактериальном росте в тонкой кишке за счет бактериального гидролиза (Исследование низкои 04.03.2016, 00:17 | Сообщение # 51 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] Диетотерапия: Белково-энергетическая недостаточность часто встречается у пациентов с хроническим панкреатитом и при этом носит многофакторный характер вследствие ограничения количества принимаемой пищи, мальабсорбции, сахарный диабет, нарушения перистальтики кишечника и сопутствующего хронического алкоголизма. Рекомендуется дробный прием пищи — небольшими порциями 5–6 раз в сутки в зависимости от тяжести заболевания. Желательно Степень ограничения жиров при экзокринной панкреатической недостаточности зависит от тяжести стеатореи, в большинстве случаев жиры Сложные углеводы и пищевые волокна могут быть полезными для замедления развития сахарного диабета, Прием пищевых волокон часто ограничен при хроническом панкреатите на основании Однако подобное представление основывается на косвенных данных и не имеет подтверждения. У больных хроническим панкреатитом может отмечаться нарушение При хроническим панкреатитом может развиваться недостаточность (No comments) 04.03.2016, 00:28 | Сообщение # 52 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] Общие Всем пациентам с хроническим панкреатитом следует рекомендовать отказ от курения и воздерживаться от употребления алкоголя. (No comments) Сергей Новиков 04.03.2016, 00:31 | Сообщение # 53 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] «Холецистэктомия не влияет на увеличение частоты и объема ДГР (дуодено (Если у пациента был ДГР до удаления желчного, то после его удаления он нисколько не усугубляется. Так что все мнения о том, что после холецистэктомии у них увеличился заброс желчи в желудок никакого подтверждения не имеют). «Рекомендации после холецистэктомии — дробное питание и снижение количества жиров в пище». (Рекомендация связана исключительно с особенностью желчевыводящий в ДПК без желчного пузыря. Ни с болью, ни с хроническим панкреатитом , ни с ДГР данная рекомендация никак не связана. Сергей Новиков 04.03.2016, 08:22 | Сообщение # 54 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-полковник] Доктор- это вам Очень понятно и доходчиво. И очень правильно!!! Наверное, я бы до сих пор мучилась, если бы не почитала ваши ответы и не полазила по сайтам доказательной медицины. ЧИТАТЬ ВСЕМ! Особенно новичкам! 04.03.2016, 09:39 | Сообщение # 55 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] Цитата леночка75 () понятно и доходчиво Вам спасибо. Сергей Новиков 04.03.2016, 11:53 | Сообщение # 56 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] Согласно критериям диагностики хронического панкреатита по данным ЭУЗИ выделяют: Определенный хронический панкреатит : Предполо Неопределенный хронический панкреатит**: ** Требуется подтверждение дополнительным *** За исключением кист, дилатации
Прикрепления: 5952325.jpg(149.3 Kb) 04.03.2016, 12:01 | Сообщение # 57 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] Диагноз и рекомендуемые клинические исследования Диагноз хронический панкреатит В отличие от острого панкреатита, при хроническом панкреатите редко наблюдается повышение уровня ферментов в крови или моче, поэтому если это происходит, можно Вне панкреати (Таким образом: |
