Ферментная недостаточность поджелудочной железы форум
экзокринная недостаточность поджелудочной железы |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] Выявили недостаточность поджелудочной железы. Мучает метеоризм и плохой кал. Пью ферменты креон 10 000. Но разницы что пью,что не пью никакой нет. У кого такие проблемы с недостаточностью, подскажите как вы справляетесь? 26.02.2013, 23:26 | Сообщение # 1 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Кто выявил? Как выявил? Почему кал плохой? как пьешь ферменты? С чем? Что еще пьёшь? Что ешь? Анализы, УЗИ, — где? Цитата (wildrose) У кого такие проблемы с недостаточностью, подскажите как вы справляетесь? Прости, но насмешила )))) «Хоть извилин не видно, но когда их нет, это очень заметно». 26.02.2013, 23:35 | Сообщение # 2 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] Креон бывает и посильней 10ки ))) на счет шутки про недостаточность ага тоже оценил) 03.03.2013, 17:21 | Сообщение # 3 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-лейтенант] wildrose, 22.03.2013, 22:27 | Сообщение # 4 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] Как долго надо пить креон 25000 что бы восстановилась работа поджелудочной? Без него худею. Подскажите. 03.04.2013, 19:03 | Сообщение # 5 |
Нет на месте Администраторы [Генералиссимус] Цитата (кузьмина) что бы восстановилась работа поджелудочной? Креон не восстанавливает работу ПЖ, он просто дает те ферменты, которых не хватает у поджелудочной. Цитата (кузьмина) Как долго надо пить креон 25000 Это завист только от состояния вашей ПЖ, некоторый пьют годами. 03.04.2013, 22:06 | Сообщение # 6 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] На узи незначительные диффузные изменения.Но липаза очень низкая.Началось с того,что появились незначительная отрыжка и бурчанме в животе.Сделала фгс,врач сказал,что панкреатит,назначил креон по 10000.Добрая подружка сказала,что его нельзя пить,спрошу у своего врача,она м.с.Тот назначил контрикал капать.Только сейчас я поняла,что этого не надо было делать.Ведь на тот момент не было обострения.Я начала худеть,видимо контрикал подавил выработку ферментов.Я пошла к другому врачу,выписал кучу ненужных лекарств+антибиотики.толку ноль и дисбактериоз.Сейчас другой врач назначил креон 25000.Пропила 2 недели,стул нормализовался,пыталась перейти на 10000 и всё разладилось,уже и 25000 не помогают.я опять худею.Завтра к врачу иду,думаю назначит больше дозу.У меня появились боли месяц назад,наверное из-за стресса,ведь я на диете уже 3 месяца,сейчас уменьшились.И вот теперь я не вижу никакого конца всему этому.Наверное сидеть на больших дозах ферментов,если пж не восстанавливается.Мне сейчас очень тяжело,ведь с подачи подружки развилась экзокринная недостаточность.Раньше болело периодически,я думала язва дпк,лечила 4 года назад,помогал омез,попью 2 недели и проходило.А что теперьждёт меня,у меня жуткая депрессия,говорят долго пить ферменты нельзя,совсем пж небудет работать.Есть какой выход,может попробовать какие народные средства. 04.04.2013, 09:24 | Сообщение # 7 |
Нет на месте Проверенные [Майор] Цитата говорят долго пить ферменты нельзя,совсем пж небудет работать Я пила ферменты (Креон) 7 месяцев, сначала 3 раза в день по 25 000, потом по 10 000. Когда переходила от дозировке к другой, был небольшой дискомфорт. Когда слезала с них, дискомфорт был сильнее, появилась отрыжка воздухом еще что-то, не помню уже. Потом все нормализовалась. Сейчас все вроде нормально (ттт), анализы в норме. Гораздо больше людей сдавшихся, чем побежденных. Сообщение отредактировал Silver — Четверг, 04.04.2013, 10:10 04.04.2013, 09:59 | Сообщение # 8 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата (кузьмина) кузьмина Прочитала Ваше сообщение. Вам нужно сдать анализ кала на эластазу и копрограмму. По этим двум анализам можно будет говорить о том, есть у вас ферментная недостаточность или же её нет. Ведь причин для похудения может быть множество. Сдайте эти анализы и тогда уже Вы будет точно знать. Можете даже здесь разместить результаты, а знающие люди подскажут и помогут расшифровать их. Ну и гастроэнтеролог, естественно, их Вам растолкует. 04.04.2013, 14:05 | Сообщение # 9 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] Спасибо,анализы обязательно сдам.А насчёт других причин,делала кт брюшной полости,сдавала анализы на онкомаркёры пока в норме.наверное ещё нервничаю много. 04.04.2013, 15:24 | Сообщение # 10 |
Источник
Ребенок родился 54 см 3800,
1- год 75 см 10800
2 года 85 см 13000
2 г.4 мес -92 см 14 кг.
До года ни чем не болел, прикорм есть отказывлся, плевался и орал, ограничивалиь печеньем, яблочком, сухариком и ГВ по тербованию. В год заболел странной кишечной инфекцией( отравиться от каких-либо продуктов он не мог, т.к. их не ел., рвота раз 10 за день потом понос 2 дня (льющийся какак желтая вода, очень зловонный) лечнение нифураксацид, регидрон, энетеросгель. Потом мы узнали, что такие симптомы были у 3 детей из нашего дома, в том числе у соседей. После переболели мы взрослые, но легко. Никакие анализы не сдавали. Наш педиатор сказала «ну просрался ребенок, и что». Дальше летом в 1 г 3 мес я иногда ( за лето раза 2-3) стала слышать запах изо рта похожий на ацетон, все родственники сказали, что мен кажеться. Ребенок продолжал есть только грудь, перекусывая бананами,яблоками, печеньем, сухариками.
Осенью я стала слышать запах очень часто и купила тест. Мы пытались уже кушать по нормальному плюс ГВ, и если от завтрака ребенок отбивался то где-то к 12 часам дня я слышала запах ацетона который проходил если ребенка напоить чем-то сладким. Обратилась к участковому гастроэнторологу. Сдали анализы и тогда копрограмма показала много нейтрального жира ( 24 ноября), остальное в норме. Сахар в норме, кровь в норме, моча в норме. Врач сказала, что ацетона у здорового ребенка не бывает и у нас проблема с поджелудочной, назначила дигестин (10 дней/ 10 денй не пить/10 денй) и йогурт,
27.12 заболел ОРВИ. 12.01. — утром началась рвота, от всего воды, ГВ , после рвоты ацетон +, рвоту остановили церукалом ( вызывали скорую).
13.01 ацетон +++. без рвоты после съеденного сладкого сухаря и сладкого чая ацетон отр. 15.01 Гастроэеноролог назанила ним пить еще Галстену в течении месяца. 18.01 капрограмма — много нейтрального жира, Назначение креон по 1 капс. 3 раза вдень с 22.01 по 31.01.
19.02 капрограмма — много нейтрального жира и мыла.
УЗИ печень +0,7, контуры ровные, однородная ПЗР пр.доли 7,7,см, изоэхогенна.
Желчный пузырь овальной формы. Содержимое эхонегативно,стенка не уплотнена, перегиб в области тела, Поджелудочная 1,2*1,01,1 не увеличена, контуры ровные, структура не однородна, ед. ( не разберу) включения, умеренной повышенной эхогенности. Селезенка б/о, Почки обычно располож., формы и котуры четкие Правая 6,6*2,8, левая 6,7*2,8
ЧЛС не расширена, умеренно уплотнена. В анализах мочи обнаружено много оксалатов.
С этими анализами обращаемся в гастроцентр. ( 22.02)
нам опять назначают креон на 10 деней, после креона дигестин на 3 недели, нарине.15.03 назначение гастроцентра гомеопатия — меркуриус солюлюбис, стафизагрию, игнацию. (1- мес), хепель -1 мес. И Диету. И очень рекомендуют сдать анали на дисбактериоз??? и на лямблии. На тот момент стул у ребенка был 1 раз в 3 дня.
Помимо бесконечного лечения поджелудочной с января по март Арсенька каждые 2 недели болел ОРВИ, и даже раз бронхитом И на фоне простуд у него появлялся ацетон. Последнюю простуду удалось избежать ацетона, как только я увидела сопли тут же начла заставлять много пить.
27 мая у нас опять многократная рвота. Назначили попить мезим и нормазе.
УЗИ 30 мая
Печень +0,7 увеличена, контур ровный , не однородна, ед участки н/васкул. ( трудно разобрать ) инф-и, изоэхогенна, ПЗР пр д. 7,2 см.
Жолчный пузырь — овальной формы, стенка не уплотнена, перегиб в области тела,содержание эхонегативное.
Поджелудочная железа увелична 1,5*1,1*1,6 не однородна, ед .( не разобрать) 6,6*3,0 см б/о
Почки обычно расположены, форма и контуры четкие , паренхима не уплотнена Правая- 6,6*2,9, Левая -6,7*2,9. ЧЛС не расширена, не уплотнена.
Дальше мы не болели до случая на море, который я выше описывала.
Креон пили с 17 июля по 7 августа. Копрограмма от 28.07. Жир. нейтр.- много, мыла един. ( полностью приведена выше).
Где-то с последние 2- недели у ребенка появился хороший аппетит, может это связано, что грудь он получает только перед сном и ночью.
По поводу был ли стул всегда жирный? В период до года он был кашеобразный «грудной» ярко желтого цвета, никогда не пенился, не был похож на жирный. После когда стал есть по -больше обычной еды он стал формироваться в коричневые какашки, которые блестели и думала, что это норма. И только после 1-й капрограммы начала обращать внимание сильно блестят или не очень. Что касается введения каш — и как следствие, возможно от них жирного кала. не думаю, а чесно ни когда не думала с этим связать. Ведь ни один доктор даже не предполагал целиакию. Ребенок ни худой, ни толстый, нормально развит, пропорционально , никогда не отставал в весе. говорит, задает вопросы, делает выводы. Вопросы:
1. Может у нас ацетон быть не связан с работой поджелудочной., т.е вывод нужно полноценное питание, питье.
2. Но ведь из недоокисленных жиры выделяется ацетон ( я на химик, не знаю правильно ли написала).
3. Пить ли нам все-таки ферменты. Сколько времени, как контролировать результат. Какой препарат, дозировку.
4. Правда ли, что при хроническом панкреатите ференты нужно пить постоянно. А зачем?
5. А может нам нужно сдать дополнительные нужные анализы.
6. Читала, что грудное молоко содержит липазу, так почему же кал остаеться жирным. ( если своих ферментов не хватает, молоко должно было бы помочь).
И еще я на склонна таскать ребенка по врачам и выискивать у него болячки. Но так как за последний год, ни один специалист так конкретно мне ничего несказал обращаюсь к вам.
Новый педиатр сказал нам ну не помогают ферменты, так не пейти их, попейте пектиновые таблетки.
Очень жду профессионального ответа. Заранее всем спасибо.
Источник
Болезни связанные с поджелудочной железой |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] «Недостаточность внешне Вдумайтесь в эту информацию. Большинство из вас пытаются убедить себя и остальных, а вас в этом пытаются убедить ваши «врачи», что у вас внешне 03.03.2016, 23:15 | Сообщение # 46 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] «Питание пациента с хроническим панкреатитом в идеале не должно отличаться от питания обычного человека». Диеты никаким образом не входят в комплекс лечения хронического панкреатита . Все наоборот. Питание у пациента хронического панкреатита с внешне Сергей Новиков 03.03.2016, 23:24 | Сообщение # 47 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] «Панкреатические ферменты не должны использоваться с целью лечения боли связанной с хроническим панкреатитом « Другими словами — прием ферментных препаратов не влияет на боль при хроническим панкреатитом , не помогает купированию боли никаким образом. Косвенно уменьшение дискомфорта и боли в животе может происходить только за счет снижения метеоризма, если боль вызвана метеоризмом. Прикрепления: 5485955.jpg(111.2 Kb) · 6557153.jpg(151.8 Kb) · 4659257.jpg(159.2 Kb) 03.03.2016, 23:37 | Сообщение # 48 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] «Основные факторы которые МОГУТ быть причиной хронического панкреатита : Хронического панкреатита и курение — у продолжающих курить риск развития хронического панкреатита 2-3 раза выше чем у бывших курильщиков. (Сам по себе алкоголь не вызывает хронического панкреатита . Иначе бы у нас все население РФ страдало бы хронический панкреатит . Для того, чтобы алкоголь привел к хроническому панкреатиту должна быть достаточная повреждающая доза, регулярность, продолжительность приема алкоголь и все это должно быть на фоне генетической предрас Прикрепления: 8736519.jpg(94.1 Kb) · 2737818.jpg(99.6 Kb) · 9005188.jpg(96.7 Kb) · 5283829.jpg(79.2 Kb) Сергей Новиков 03.03.2016, 23:55 | Сообщение # 49 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] Стадии хронического панкреатита: I стадия хронического панкреатита — характеризуется отсутствием При случайном обследовании выявляют характерные для хронического панкреатита изменения данных КТ или ЭРПХГ. (другими словами — в начальной стадии хронического панкреатита , как многие у себя пытаются ее найти или объяснить свои жалобами именно этим, на самом деле никаких проявлений болезни нет. Пациент ее не ощущает и страданий не испытывает. Жалоб у него нет. Улавливаете? Жалоб нет, а на КТ уже есть изменения! Не как у вас всех — жалобы у вас есть, а на КТ и УЗИ ничего нет. Видите отличие?). На стадии II — начальных проявлений — наблюдаются частые эпизоды обострения, которые могут быть ошибочно расценены как острый панкреатит. Со временем рецидивы становятся менее тяжелыми, но симптоматика сохраняется в периоды между приступами. На этой стадии (обычно продолжается 4–7 лет) может существенно ухудшаться качество жизни. (На этой стадии изменения в поджелудочной железе настолько отчетливы, что только слепой их не обнаружит при УЗИ, КТ или МРТ. Страдания пациента крайне выражены.) На стадии III типична персистирующая симптоматика хронического панкреатита , прежде всего — абдоминальная боль. Пациенты значительно сокращают объем принимаемой пищи из-за опасения усиления боли, ярко проявляются признаки экзо- и эндокринной (Только на этой стадии боль вне обострения становится ведущим симптомом в жалобах. У вас же у всех она уже с самого начала, когда никаких других проявлений и особенно изменений в органах еще никто не видит). Стадия IV характеризуется атрофией железы, развитием экзо- и эндокринной недостаточности, что проявляется стеатореей, похуданием и сахарным (No comments) 04.03.2016, 00:08 | Сообщение # 50 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] «Определение активности эластазы-1 в кале. Эластаза-1 сохраняет относительную стабильность по сравнению с другими ферментами поджелудочной железы при прохождении по желудочно-кишечному тракту. Наибольшие преимущества имеет определение Исследование не инвазивное и относительно недорогое, но имеет Диагностическая точность определения эластазы в кале резко снижается при ускорении аналогичная ситуация, только с другим механизмом, может отмечаться при избыточном бактериальном росте в тонкой кишке за счет бактериального гидролиза (Исследование низкои 04.03.2016, 00:17 | Сообщение # 51 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] Диетотерапия: Белково-энергетическая недостаточность часто встречается у пациентов с хроническим панкреатитом и при этом носит многофакторный характер вследствие ограничения количества принимаемой пищи, мальабсорбции, сахарный диабет, нарушения перистальтики кишечника и сопутствующего хронического алкоголизма. Рекомендуется дробный прием пищи — небольшими порциями 5–6 раз в сутки в зависимости от тяжести заболевания. Желательно Степень ограничения жиров при экзокринной панкреатической недостаточности зависит от тяжести стеатореи, в большинстве случаев жиры Сложные углеводы и пищевые волокна могут быть полезными для замедления развития сахарного диабета, Прием пищевых волокон часто ограничен при хроническом панкреатите на основании Однако подобное представление основывается на косвенных данных и не имеет подтверждения. У больных хроническим панкреатитом может отмечаться нарушение При хроническим панкреатитом может развиваться недостаточность (No comments) 04.03.2016, 00:28 | Сообщение # 52 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] Общие Всем пациентам с хроническим панкреатитом следует рекомендовать отказ от курения и воздерживаться от употребления алкоголя. (No comments) Сергей Новиков 04.03.2016, 00:31 | Сообщение # 53 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] «Холецистэктомия не влияет на увеличение частоты и объема ДГР (дуодено (Если у пациента был ДГР до удаления желчного, то после его удаления он нисколько не усугубляется. Так что все мнения о том, что после холецистэктомии у них увеличился заброс желчи в желудок никакого подтверждения не имеют). «Рекомендации после холецистэктомии — дробное питание и снижение количества жиров в пище». (Рекомендация связана исключительно с особенностью желчевыводящий в ДПК без желчного пузыря. Ни с болью, ни с хроническим панкреатитом , ни с ДГР данная рекомендация никак не связана. Сергей Новиков 04.03.2016, 08:22 | Сообщение # 54 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-полковник] Доктор- это вам Очень понятно и доходчиво. И очень правильно!!! Наверное, я бы до сих пор мучилась, если бы не почитала ваши ответы и не полазила по сайтам доказательной медицины. ЧИТАТЬ ВСЕМ! Особенно новичкам! 04.03.2016, 09:39 | Сообщение # 55 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] Цитата леночка75 () понятно и доходчиво Вам спасибо. Сергей Новиков 04.03.2016, 11:53 | Сообщение # 56 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] Согласно критериям диагностики хронического панкреатита по данным ЭУЗИ выделяют: Определенный хронический панкреатит : Предполо Неопределенный хронический панкреатит**: ** Требуется подтверждение дополнительным *** За исключением кист, дилатации Прикрепления: 5952325.jpg(149.3 Kb) 04.03.2016, 12:01 | Сообщение # 57 |
Нет на месте ВРАЧ [Генералиссимус] Диагноз и рекомендуемые клинические исследования Диагноз хронический панкреатит В отличие от острого панкреатита, при хроническом панкреатите редко наблюдается повышение уровня ферментов в крови или моче, поэтому если это происходит, можно Вне панкреати (Таким образом: 04.03.2016, 13:23 | Сообщение # 58 |
Нет на месте Проверенные [Майор] Цитата DOKTOR-US () «Основные факторы Сергей Валентинович, все -таки выходит что курение может быть отдельной причиной хронического панкреатита? Даже без алкоголизма? 17.04.2016, 09:45 | Сообщение # 59 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] Возможно ли что после частичной резекции поджелудочной железы (2011г панкреонекроз, перитонит, множественные полостные операции) эластаза в кале 323 ед? ферменты не принимаю, вес не теряю. диабет сразу после резекции. Или лабораторный анализ неверен? Прикрепления: 7201052.jpg(71.7 Kb) 17.04.2016, 12:29 | Сообщение # 60 |
Источник