Ферменты поджелудочной железы форум
FAQ про пищеварительные ферменты (просто и доступно). Вся информация взята только из официальных источников.
1. Что такое ферменты?
Ферменты – это определенные белки которые расщепляют компоненты пищи.
2. Что такое компоненты пищи?
Нас интересуют – белки, углеводы, жиры .
3. Что такое белки?
Белки́ (протеины, полипептиды) — длинные и большие органические молекулы, состоящие из соединённых в цепочку аминокислот. а) Белки (в пище) — важная часть питания животных и человека, поскольку в их организме не могут синтезироваться все необходимые аминокислоты и часть из них поступает с белковой пищей. В процессе пищеварения ферменты разрушают потреблённые белки до аминокислот, которые используются при производстве других белков организма или подвергаются дальнейшему распаду для получения энергии. б) Белки (в организме) — белки-ферменты разбивают белки которые содержаться в пище до аминокислот, которые и всасываются в кровь или которые идут на строительство других белков. Некоторые белки выполняют структурную или механическую функцию, образуя цитоскелет, поддерживающий форму клеток. Белок – инсулин помогает клеткам усваивать глюкозу. Белок – тромбин участвует в свертываемости крови.
4. Что такое аминокислота?
Это основной кирпичик в строении всего организма. Из аминокислот состоят белки. Существует 28 аминокислот. У нас в организме синтезируются только 20, а 8 мы должны получать из пищи. Для полноценного существования организма мы должны получать в определенном количестве все 28 аминокислот. В процессе усвоения белки расщепляются до составляющих их аминокислот, которые используются затем для синтеза белков человека.
5. Что такое углеводы?
Углеводы (сахариды) — общее название обширного класса природных органических соединений. Углеводы являются основным источником энергии для клеток. Это обусловлено свойственным им быстрым распадом и окислением с образованием большого количества энергии.
6. Какие бывают углеводы?
Углеводы есть просты и сложны. Простые углеводы – сахароза, глюкоза, лактоза. Это те углеводы, которые быстро распадаются в организме человека. Сложные углеводы – клетчатка, крахмал, целлюлоза, пектин. Это те углеводы, которые распадаются не полностью, или совсем не усваиваются организмом. Но тоже имеет очень важную роль.
7. Что такое жиры?
Жиры являются концентратами энергии (они более чем вдвое превосходят белки и углеводы по калорийности). В организме жиры служат для хранения энергии, теплоизоляции, участвуют в водном обмене, обеспечивают перенос жирорастворимых витаминов А, Е, Д, К, входят в состав клеток и используются организмом для построения клеточных мембран.
8. Какие бывают жиры?
Все жиры делятся на две большие группы- насыщенные и ненасыщенные. Насыщенные это твёрдые животные жиры. Ненасыщенные жиры в свою очередь разделяются на две подгруппы- мононенасыщенные и полиненасыщенные. Мононенасыщенные жиры содержаться преимущественно в оливковом масле, авокадо, маслинах. А в полиненасыщенных жирах следует ещё различать Омега-6 и Омега-3. Ещё существуют жиры, полученные из растительных жиров путём гидрирования, так называемые трансжиры.
9. Зачем вообще принимать ферменты?
При нарушении функционирования поджелудочной железы нарушается и процесс выделения ферментов и как следствие нарушается переваривание пищи. При приеме ферментов из вне мы компенсируем ферментную недостаточность поджелудочной железы и тем самым «не напрягаем» и без того больной орган.
10. Какие виды есть ферментов?
Ферменты бывают, растительные , животные, грибкового и микробного происхождения. Самые популярные – это ферменты животного происхождения, так как они производятся из поджелудочных желез животных и доступны по цене.
11. Как долго применять ферменты?
Ферменты, при панкреатите применяются в основном в течении всей жизни.
12. Из чего состоят таблетки / капсулы с ферментами?
В основном состав таблеток с ферментами – это перемолотая поджелудочная железа коров заключенная в кишечнорастворимую оболочку.
13. Почему так важно что бы ферменты из таблеток освобождались в кишечнике?
Ферменты разрушаются в кислой среде желудка и они просто не подействую. В кишечнике щелочная среда – и там ферменты начинают активно действовать.
14. Что за цифры в наименовании ферментов?
6 000, 10 000, 25 000? Данные цифры являются показателем количества липазы. Основного фермента — белка который расщепляет жиры.
15. Из чего ещё состоят ферменты, кроме липазы?
для эффективного пищеварения нас интересует три фермента белка –липаза( расщепляет жиры), протеаза(расщепляет белки), амилаза(расщепляет углеводы). Иногда добавляет дополнительные компоненты – бычью желчь, сорбенты и прочее.
16. Как их применять?
Все зависит от диеты и от тяжести болезни. Традиционно принято минимальная доза по 10 000 / 20 000 ед. при каждом приеме еды.
17. Когда их принимать?
В основном во время пищи. Если во время пищи не успели то через 10 — 15 минут после приема употребление ферментов ещё допустимо.
18. Как узнать точное количество ферментов которое я должен употреблять?
Точно сказать никто не сможет. Зависит от сложности течения заболевания и диеты.
19. Есть ли показатели компенсации ферментной недостаточности поджелудочной железы?
Да есть. Из основных – это нормализация стула и отсутствие в нем свободного жира.
20. Я съел банан / яблоко / сухарик / выпил чаю / съел одну конфету/ скушал запеченное мясо / съел три бутерброда с маслом / тарелку борща / шашлык . Как узнать, есть ли необходимость и количество приема ферментов?
Все зависит от количества продуктов и их состава. Если съели одно яблочка и выпили стакан чая – в ферментах нет необходимости. А если съели три банана, кусок мяса, бутерброд с маслом, тарелку каши, – то ферменты принять необходимо. Ферменты необходимо употреблять с пищей которая содержит много жиров, особенно мясо, хлеб, молочные продукты и десерты. Вы должны сами проэкспериментировать ( в пределах разумного) в правильной дозе ферментов.
21. Есть ли показатель недостаточности приема ферментов во время еды?
Да. Если после приема пищи тяжесть, метеоризм, понос ( не переваренными кусочками пищи и / или желтого / зеленоватого цвета), боли и тошнота, зловонный стул.
22. Я съел 20 000 единиц ферментов, а поесть не успел, я умру? Ферменты никаким образом не действую на органы, они только помогают переварить пищу. Если даже вы и приняли их большое количество, они просто не активируются и выйдут естественным путем через кишечник.
23. Зачем мне есть ферменты если у меня идеальная диета?
При нарушении функций поджелудочный железы, уже есть факт недостаточности выработки её ферментов. И поэтому дополнительный прием их просто необходим.
24. При постоянном приеме ферментов поджелудочная железа не атрофируется?
Нет. Исследования показали, некоторые адаптации поджелудочной железы у животных, которым давали дополнительно ферменты. Это привело к незначительному снижению выделения поджелудочной ферментов, который быстро вернулся к нормальному когда перестали давать дополнительные ферменты.
25. Какие осложнения может вызвать постоянный прием ферментов? Редко, но сами ферменты могут вызвать аллергию, запоры. И те компоненты, из которых состоит таблетка / капсула, так же может привести к аллергии. Ферменты поджелудочной железы могут уменьшить поглощение некоторых солей железа.
26. Может ли употребление ферментов привести к импотенции, слепоте и заиканию?
Нет. Ферменты никаким образом не влияют на органы желудочно кишечного тракта.
27. Что будет если я не буду принимать ферменты?
При нарушении «переваривания» компонентов пищи может быть нехватка питательных веществ, диарея, нарушения бактериального равновесия в кишечнике, воспаление поджелудочной железы, боль, тошнота. Развитие симптомов острого панкреатита.
28. Есть ли продукты которые могут ухудшить действие ферментов? Да. Одновременный прием ферментов с молочными продуктами, йогуртами, щелочными продуктами ( пюре например), а так же одновременный прием препаратов против изжоги может уменьшить эффективность ферментов в кишечнике.
29. Могу ли я выпит половинку таблетки с ферментами, а другу половинку позже?
Нет таблетированные ферменты пьются целиком, не разжевываются и не измельчаются.
30. Можно ли принимать ферменты одновременно с лекарствами?
Да. Можно. Но вы в любом случае должны проконсультироваться по данному вопросу с ваши лечащим врачом.
31. Могут ли ферменты попасть в мою кровь и переварить меня когда я буду спать?
нет. не могут.
32. Я не нашел ответ на свой вопрос.
а) Спросить у врача. б) спросить на форуме https://pankreatitu.info.
33. Где можно чуть чуть поподробнее узнать про ферменты? тут, тут и тут
01.12.2011, 02:27 | Сообщение # 1
Источник
Ферменты при панкреатите |
Нет на месте Проверенные [Сержант] Цитата (Tatarin) и добавлю что пить нада микросферич формы типа микразим креон и панзинорм 10000. Спасибо за мнение. кажется действительно не стоит ;-( Я пью Мезим, а в нем похоже вообще с гулик-нос того панкреатина. А креон 10000 — пачка с 20 таблеток стоит 60 гривен(~$8) . Добавлено (12.04.2013, 22:54) Цитата (Ralsu) Мне гастро сказала, да и не только гастро..а даже эндокринолог..что Фестал нельзя. Спасибо, Ralsu… похоже действительно не стоит. Я вот просто чего не пойму : И КАК ОНА МОЖЕТ НАЗНАЧИТЬ ЛЕКАРСТВО КОТОРОЕ НЕСОВМЕСТИМО С ПОСТАВЛЕННЫМ ЕЙ ЖЕ ДИАГНОЗОМ ХП ???? Как так может быть ? Вот это загадка PS: Я уже инструкцию читал, и там таки да пишется что не стоит применять в период обострения/восстановления ХП 12.04.2013, 22:54 | Сообщение # 106 |
Нет на месте Администраторы [Генералиссимус] Цитата (SeregaZ) И КАК ОНА МОЖЕТ НАЗНАЧИТЬ ЛЕКАРСТВО КОТОРОЕ НЕСОВМЕСТИМО С ПОСТАВЛЕННЫМ ЕЙ ЖЕ ДИАГНОЗОМ ХП ???? А вот у нее и спросить, наверняка как то аргументирует. 12.04.2013, 23:01 | Сообщение # 107 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-лейтенант] SeregaZ, 14.04.2013, 16:17 | Сообщение # 108 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Tatarin, бегите от такого врача… сразу видно бестолочь.. Извиняйте за ошибки это сенсор виноват… 14.04.2013, 18:53 | Сообщение # 109 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Цитата (SeregaZ) Я пью Мезим, а в нем похоже вообще с гулик-нос того панкреатина В мезиме минимальной активности липазы — 3500 ЕД Ph.Eur., амилазы — 4200 ЕД Ph.Eur. и протеаз — 250 ЕД Ph.Eur. 15.04.2013, 09:21 | Сообщение # 110 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Странно, но мне тот же Панкреатин больше помогает, чем Панзинорм и Креон oO. https://ru.wikipedia.org/wiki….8%D0%BD Все препараты, где есть желчь, нам нельзя. Сообщение отредактировал Nuell — Понедельник, 15.04.2013, 10:58 15.04.2013, 10:56 | Сообщение # 111 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] Всем привет! Спасибо. Сообщение отредактировал Тихонов — Четверг, 28.11.2013, 10:40 28.11.2013, 10:39 | Сообщение # 112 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Креон это, по сути, набор ферментов практически аналогичных тем. что вырабатывает поджелудочная железа. Приём ферментов снижает «активность» поджелудочной железы, работая по принципу обратной связи. Цитата Для коррекции кратковременных и незначительных нарушений пищеварения оптимальными являются препараты, содержащие от 3,5 до 10 тыс. ЕД липазы в таблетке или капсуле. Подробнее о ферментах здесь. Почему-то именно плохие привычки способствуют хорошему настроению. Сообщение отредактировал lexeust — Четверг, 28.11.2013, 11:25 28.11.2013, 11:22 | Сообщение # 113 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-полковник] Цитата Тихонов () Говорят, что воспаление все еще есть. Продолжаю пить Креон… Это не вредно постоянно на нем? Диету стараюсь соблюдать Ну это врач должен вам сказать пить креон дальше или нет. А вообще пробовал не пить? Если не пить хуже становится? 28.11.2013, 11:27 | Сообщение # 114 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] Цитата lexeust () Приём ферментов снижает «активность» поджелудочной железы, работая по принципу обратной связи. А она от этого не разленится? Встречал, что от этого она может сама перестать работать на прежнем уровне.. Это правда? Цитата Оксана2709 () Ну это врач должен вам сказать пить креон дальше или нет. Так я в больнице отлечился и все. Врача больше не видел. Т.к. районный врач труднодоступен. А в коммерции (пробовал в нескольких), то от дисбактериоза пытаются вылечить, то вообще ничего сказать не могут… Цитата Оксана2709 () А вообще пробовал не пить? Если не пить хуже становится? Я боюсь прекратить прием, т.к. если станет хуже, то плохо будет. А недавно, когда был на УЗИ, сказали что воспаление еще есть.. Теперь вот думаю, как дальше жить.. Возник вопрос, а правильно принимать Креон ДО еды или ВО ВРЕМЯ (в какой момент)? Сообщение отредактировал Тихонов — Четверг, 28.11.2013, 12:30 28.11.2013, 11:50 | Сообщение # 115 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Тихонов () А она от этого не разленится? Если по мнению врачей-специалистов поджелудочная не в порядке и ей надо помочь ферментами это надо делать. Т.е. сначала снять воспаление, облегчая ей работу ферментами, диетой, а по мере восстановления функций потихоньку включать её в нормальное функционирование. Разумеется без самодеятельности, согласно указаниям врача. С поджелудочной надо быть очень осторожным, орган сложный и до конца не изучен. Цитата Тихонов () Возник вопрос, а правильно принимать Креон ДО еды или ВО ВРЕМЯ (в какой момент)? Мне врач рекомендовал принимать креон (или эрмиталь — он дешевле) во время еды. Почему-то именно плохие привычки способствуют хорошему настроению. 28.11.2013, 12:49 | Сообщение # 116 |
Нет на месте Проверенные [Генерал-майор] Все зависит от ситуации. При обострениях панкреатита прием ферментов производится для снижения болей и уменьшения выделения ферментов железой, дополнительно могут применять ИПП для снижения кислотности в желудке и остановки механизма запуска выделения сока ПЖ в ДПК. Тут целесообразен прием перед едой, причем встречал рекомендации по приёму таблетированных форм, типа мезима или панзинорма. При хроническом поражении железы при недостатке своих ферментов лучше применять ферменты в микрогранулах (Креон, Эрмиталь) во время приёма пищи или сразу после. Доза 10000 — это капля в море, минимальная доза липазы в сутки для взрослого человека — 400000, вообще ПЖ вырабатывает примерно 700 тыс единиц липазы в сутки. Люди, у которых реально ХП и недостаток ферментов пьют от 25 тысяч и более, некоторые и по 100000. При приеме около 10тыс на 1 кг веса возможны проблемы с кишечником. На основании чего поставлен такой диагноз? Добавлено (28.11.2013, 13:45) 28.11.2013, 13:45 | Сообщение # 117 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] Т.е. моя одна капсулка Креона 10 000 — 12 000 ед ничего загубить не может? 28.11.2013, 15:11 | Сообщение # 118 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата Тихонов () Т.е. моя одна капсулка Креона 10 000 — 12 000 ед ничего загубить не может? Не может. Цитата nik25 () ПЖ вырабатывает примерно 700 тыс единиц липазы в сутки т.е. если ПЖ в норме, добавляется около 4% в сутки, а если воспалена, то ей небольшая поддержка. Почему-то именно плохие привычки способствуют хорошему настроению. 28.11.2013, 15:25 | Сообщение # 119 |
Нет на месте Пользователи [Рядовой] Цитата lexeust () а если воспалена, то ей небольшая поддержка. Как думаете, эта поддержка носит реальный эффект? Или у меня уже это больше психологическое? Сообщение отредактировал Тихонов — Четверг, 28.11.2013, 16:01 28.11.2013, 15:43 | Сообщение # 120 |
Источник
История Нины, примите новичка) |
Нет на месте Пользователи [Лейтенант] maria5519, Спасибо, большое за советы, всеми воспользуюсь, Вам тоже крепкого здоровья и удачи))))! 27.06.2017, 13:53 | Сообщение # 31 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Цитата Fynjisx () читал в журнале «Современный взгляд на лечение ПЖ», так там не терапевты пишут со средним образованием а настоящие врачи, что миниммум который нужно принимать в основные приемы пищи — 36 000ЕД. Это когда у вас белковый обед. Если не подойдет — увеличьте до 50000Ед. 100%! Тоже сначала слушала врачей «пить ферменты при нагрузке»… Довела себя до полного истощения и непреходящих болей. Это было давно… Уже шесть лет постоянно на ферментах доза 25 тыс. И три раза по дереву — в строю работающих…. Поэтому и согласна — если больна поджелудка — (а она не восстанавливается в принципе, только воспаление затихает) — ферменты это жизнь. Как при диабете — инсулин. 30.06.2017, 08:37 | Сообщение # 32 |
Нет на месте Пользователи [Лейтенант] unet, Я хочу анализ сдать на эластазу в кале. Мне посоветовали, так проверяют работу поджелудочной вроде, если эластаза в норме то и ферменты не нужны, нужно будет искать причину болей) А пока я тоже пью фермент. А скажите вы какие ферменты сейчас пьете? И 25000 это в день или сколько раз в день???? 30.06.2017, 09:54 | Сообщение # 33 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Цитата мира () А скажите вы какие ферменты сейчас пьете? И 25000 это в день или сколько раз в день???? 25 тыс с основным приемом пищи. На перекусы (полдники) — 10 тыс. единиц. Пью микразим и панзинорм. (удешевляю себе бюджет). 30.06.2017, 15:24 | Сообщение # 34 |
Нет на месте Пользователи [Лейтенант] unet, спасибо большое за совет, буду пить ферменты с каждым приемом пищи. Уже тоже истощение, 45 кг вешу((((( 04.07.2017, 09:56 | Сообщение # 35 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] А какой у вас рост? 04.07.2017, 14:08 | Сообщение # 36 |
Нет на месте Пользователи [Лейтенант] alex_93rus, 159 04.07.2017, 16:39 | Сообщение # 37 |
Нет на месте Проверенные [Майор] Цитата мира () тут вообще совсем мало кто заходит и общается Когда от задницы отхлынет, народу меньше…Ну а чего скрывать то, это нормально… 04.07.2017, 17:35 | Сообщение # 38 |
Нет на месте Проверенные [Лейтенант] У меня рост 192 весил 100 кг до болезни,сейчас 77,примерно такая же нехватка веса как и у вас,тоже не знаю как бороться с этой проблемой,перешел на Эрмиталь 25000,до этого 10000 пил,видать мало,посмотрим что будет дальше.Болею полтора года,болевая форма это трындец((( 04.07.2017, 20:17 | Сообщение # 39 |
Нет на месте Проверенные [Подполковник] Цитата alex_93rus () болевая форма это трындец((( Первые три года — был обструктивный панкреатит, т.е нескончаемая болевая форма… К сожалению боль очень длительная «записывается» на подсознании… Поэтому при отрегулированной диете, подобранном курсе лечения, боль длительно сохраняется и постоянно думаешь о ней — необходим хотя бы эглонил, для снятия психологической зависимости от боли 05.07.2017, 08:36 | Сообщение # 40 |
Нет на месте Проверенные [Майор] unet, а как Вы относитесь к применению АД при панкреатите? Мне, например, Эглонил не подошел, хоть настроение от него и было получше, но сбился цикл плюс все лицо в прыщах. Думаю обратиться к психотерапевту попросить АД, боюсь только привыкания и как бы не сделать хуже ПЖ. 05.07.2017, 10:21 | Сообщение # 41 |
Нет на месте Пользователи [Лейтенант] unet, Скажите а как у вас болело? У меня просто боли и тяжесть начинаются минут через двадцать тридцать после еды, болит и распирает в солнечном сплетении и чуть левее. Иногда по 4-5 дней вообще нет болей. А сегодня уже третий день болит, не сильно но изматывает и кушать страшно. Но после приема бускопана боль проходит. Просто я не знаю можно пить спазмолитики постоянно? Напишите пожалуйста как вы тогда спрвлялись с этими болями. Я вам буду очень благодарна. Ферменты пью с каждым приемом пищи микразим 10000. Строгая диета. Утром каша, через 2,5 часа сырник, в обед картошка с треской, потом каша манная, вечером рисовая. Иногда котлетка куриная. Я пью сейчас амитриптилин, по половинке на ночь. Без него вообще не могу справиться с этим состоянием. Мне уже кажется что это никогда не закончится Добавлено (05.07.2017, 11:20) Добавлено (05.07.2017, 11:23) 05.07.2017, 11:23 | Сообщение # 42 |
Нет на месте Проверенные [Генералиссимус] Цитата мира () тут вообще совсем мало кто заходит и общается, раньше у них были сдесь больше народу). Очень иногда нужно спросить советиа или поделиться переживаниями с людьми которые так же как и я прошли через эти испытания. Добавлено (05.07.2017, 11:39) 05.07.2017, 11:39 | Сообщение # 43 |
Нет на месте Пользователи [Лейтенант] martaveselova23, Да я тоже заходила в эту группу, но я так поняла что там пишут все подряд, и те у кого эсть проблемы и те кому просто заняться нечем. На форуме более серьезные люди и общение полезное и приятное. Очень приятно познакомиться ))))) с вами. Как у вас дела как сейчас самочувствие, я читала вашу карточку. 05.07.2017, 11:44 | Сообщение # 44 |
Нет на месте Проверенные [Майор] Цитата мира () Привет, скажи у тебя как дела? Стало получше? Или болит все так-же? Привет! С переменным успехом. Несколько дней было почти хорошо, можно сказать ничего не болело. Вчера снова разболелась спина и в подреберьях, ни с того ни с сего, и так ничего не нарушаю, ем все по диете. Настроение сразу в минус, депрессняк опять, неужели все заново начинается, как же я боюсь этого. Думаю начать пить АД, какие не знаю, надо к психо идти. 05.07.2017, 11:50 | Сообщение # 45 |
Источник