Панкреонекроз поджелудочной железы отзывы

1 682 ответа

Последний — 7 ноября 2019 г., 21:41

Перейти

Страница 32

1551.

Проституция

[3151819061] –
23 января 2019 г., 18:34

Влад

проблемы с головой не из-за лекарств, а из-за интоксикации продуктами распада поджелудочной железы. я такое видел много, когда сам лежал с панкреатитом и панкреонекрозом. есть медицинский термин, забыл сейчас, как это называется правильно

1552.

Гость

[968239298] –
24 января 2019 г., 11:02

1553.

Ася

[1872873825] –
24 января 2019 г., 18:08

Гость

я месяц лежал под капельницами, антибиотики, спазмолитики. никакой промедол никто никому не ставил

1554.

Ася

[1872873825] –
24 января 2019 г., 18:19

Эльдар

Наверное алкоголь +жирная еда+запой=панкреонекроз!

1555.

Гость

[517091662] –
25 января 2019 г., 22:10

Евгений,30 лет

Ага,так и разбежались!когда я заикнулся об инвалидности мне сказали,что для этого нужны плохие анализы и полежать в больнице

а как они у меня будут плохими,если я на строжайшей диете и когда сдал анализы-там все как у ребенка

эти *** просто так инвалидность не дают даже тем,кто действительно такой,а всяким уродам раздают за бабки!

1556.

Гость

[3533151658] –
28 января 2019 г., 11:25

Гость

Нет. Нужно делать операцию. Само не пройдет. Мужу делали так.

1557.

Ася

[1872873825] –
28 января 2019 г., 12:51

Гость

Добрый день… энцефолапатия долго длилась у вас?? У мужа тоже этот недуг(. Последствия… о обращался ли кто-нибудь к неврологу с последствиями ???

1558.

Ирина

[2710871308] –
7 февраля 2019 г., 01:01

даша

почему, у меня был? ищу единомышленников-поддержать друг друга-как боролись,как дальше живут!

1559.

Гость

[3647951087] –
13 февраля 2019 г., 01:34

1560.

Гость

[638330104] –
17 февраля 2019 г., 08:10

1561.

Гость

[1300587926] –
17 февраля 2019 г., 09:46

даша

ну почему -то я встала,месяц в больнице, из них 4 дня в реанимации-9 трубок в животе! думали сначала вздутие-скорая не брала,потом аппендицит,а как вскрыли-некроз с перитонитом,как рассказали-врачи сами в шоке были!

1563.

Ася

[3316780572] –
19 февраля 2019 г., 03:09

Анастасия Аникеева

Здравствуйте! Мама попала в больницу 14 , был приступ! Камни в жёлчном, это 3 раз как вызывали скорую! Но горе врачи до этого говорили, что это желудок! Боль похожая! В этот раз положили, поставили острый холицестит! желчекаменная болезнь! 19 ноября повезли якобы на Узи, вместо этого сделали энтероскопию, попробовали камень этот куда то подтянуть как они сказали… 20 ноября ей было очень плохо, ее тошнило! Были сильные боли! Поставили диагноз панкреоникроз! Делали полостную операцию! В итоге ивл, полиорганная недостаточность и 28 ноября не стало самого близкого человека!
Теперь живём и думаем, могла ли болезнь сама развиваться или врачи допустили ошибку ….

1564.

Гость

[4225217156] –
19 февраля 2019 г., 09:34

Гость

Здравствуйте Анастасия.У моей доченьки был похожий случай.Камни в желчном пузыре и один в протоке.Находилась 5 дней в хирургии, вроде бы под присмотром врачей, как я раньше думала.Поступила туда с приступом вся была желтая. Ставили капельницы и диета нулевая, вроде чуть отпустило. На 4 день в ночь 23 часа начался очень сильный приступ. Она мне всю ночь звонила просила;»Мамочка помоги не могу терпеть эту адскую боль» Я в свою очередь звонила всю ночь в хирургию.просила их помогите моей дочери.Но нет они ее даже и не собирались оперировать. Когда я в 6 утра приехала в хирургию, то чуть не сошла с ума. Моя лапочка прыгала от боли по всем кроватям в палате.Я их просила прооперировать мою дочь, но уговорить смогла только к 11 часам.После операции хирург сказал, что у моей дочери тотальный геморрагический панкреонекроз.12 часов ей кроме обезболивания ничего не делали,как мне потом сказали другие медики у нее желчь сожгла всю поджелудочную и часть кишешника, начался сепсис. Я ее перевезла в Москву , там она в реанимации провела 20 дней и умерла. Я потеряла единственную доченьку у нее осталась дочка 2 годика.Поэтому Анастасия такие трагедии оставлять так просто нельзя. Я подала заявление в следственный комитет, сейчас идет судмедэкспертиза, и вы не молчите идите к следователю они разберутся. Не бойтесь и не молчите, это же ваше МАМА. Насчет денег, что с вас будут деньги брать, не верьте. Все бесплатно, Параллельно я написала электронные письма в Министерство здравоохранения и страховую компанию где получали мед. полис. Пришли ответы, что обнаружены ошибки в оказании мед. помощи моей дочери. Действуйте, Анастасия. Что бы таких горем убитых матерей и дочерей было как можно меньше.

Ася

Здравтвуйте Анастасия!операция которая была сделана вашей матери один процент из 100 может дать осложнение на поджелудочную железу,видимо мама попала в этот один процент !! Очень жаль что так случилось , вам терпения и здоровья всем вам !! БЕРЕГИТЕ СЕБЯ И ВАШУ ЖИЗНЬ

1567.

Ася

[1872873825] –
20 февраля 2019 г., 08:23

Анастасия Аникеева

Проблемы с поджелудочной у неё не было, кроме того нам не говорили, что в первый раз, что во второй, что ей делают! ?! Разве они имеют на это право???? Первый раз сказали, что везут на узи, сделали энтероскопию!!! После этого начались ужасные боли! Второй раз я разговаривала с ней по телефону и зашла врач ! Говорит вам на рентген…, дальше мы звоним уже через своих врачей! Нам говорят, что ей делают полостную операцию!!!!!! И у неё панкреонекроз! Мы спрашиваем что это!!!!???? Нам сказали- почитайте в интернете

1568.

Гость

[4225217156] –
20 февраля 2019 г., 09:12

Анастасия Аникеева

Я была бы вам очень благодарна, если вы напишите мне на почту или оставите свою! Хочу, чтобы вы мне подсказали с чего начать ??? и не долго ли времени прошло….. можно ли сейчас это сделать!!!!?? На руках только копия свительства о смерти

Читайте также:  Что помогает вырабатывать инсулин поджелудочной железы

Ася

Анастасия, это просто ужас!!! Вы должны полностью контролировать ситуацию , потому что это очень коварная болезнь, знаю по себе? Мои мучения начались 17 февраля 2017 году . Я попала в Каспийскую горбольницу с острым панкреатитом где мне только обезболивали , а 19 утром я уже ничего не помню. Хорошо что утром пришла моя мама и увидев что я уже не узнаю ее подняла всех на ноги. И вот мои родные перевезли меня в Махачкалинскую горбольницу номер 2 и сразу в реанимацию. Тут же мне была сделана первая лапароскопическая операцию исход геморрагический панкреонкроз с обдирным перитонитом, две недели реанимации , а потом ещё две операции , но хвала Всевышнему я жива , прошло уже два года а вспоминаю об этом всегда с ужасом.. Хирурги которые меня оперировали сказали моему мужу что ещё два часа и мы не спасли бы ее ))) Анастасия, без стеснения и страха стучите во все все двери , просите у докторов и хирургов что им нужно для спасения вашей мамы , потому что у них не всегда бывают дорогие и жизненно важные на этот период препараты ,,, и пусть Бог поможет Вам и Вашей маме?Молитесь и пусть молятся все ваши родные и близкие о выздоровление вашей мамы!!! И я буду молиться и просить за неё ? ведь только на него мы уповаем !! Пусть Всевышний исцелит вашу маму и сохранит ей жизнь ?

Гость

Анастасия, куда вам написать.Есть ли вы в контакте? Если есть напишите город.
Насчет поздно, то нет не поздно, но затягивать нельзя.

1571.

Павел

[429904614] –
21 февраля 2019 г., 09:52

Анастасия Аникеева

Моя мама умерла 28 ноября 2018. К сожалению Бог нас не услышал. Предлагали любые деньги и препараты! Говорили все есть! После диагноза панкреонекроз сделали операцию полостную, а там как я знаю, происходит окисления органов! Когда попадает кислород! Началась полеорганная недостаточность, за ней была остановка сердца, ее откачали, но ещё через 2 дня упало давление в 0. На следующей день она упёрла . Ей было 66

1572.

Ася

[1872873825] –
23 февраля 2019 г., 01:19

1573.

Дима

[3489746145] –
23 февраля 2019 г., 04:10

Ольга

У меня была операция в 1994г. Удален и желчный и почти вся подж. железа. Осталась только часть головки. первые месяцы пидерживалась диеты, но без ,,фанатизма». Я чрезмерно благодарна доктору за то, что он меня ,,достал с того света». И о диете его рекомендация — если чего то очень хочется, кушайте, но чуть- чуть. И слушайте свой организм. Если нет никаких негативных реакций в виде болей, тошноты, тяжести, значит ваш орган ,,доволен». Главное в этой ситуации не паниковать, быть оптимистом.

1574.

Дима

[3489746145] –
23 февраля 2019 г., 04:20

Гость

Здравствуте завтра мужу будут делать полосную операцию прокол не помог

1575.

Гость

[1791551853] –
23 февраля 2019 г., 18:08

Ася

Анастасия, Павел, примите мои искренние соболезнования?. … это очень печально что ничего не можешь сделать для близкого человека — ничего- только молить Бога и врачей о помощи !!!? . Незнаю почему , но эта болезнь очень часто встречается в последнее время. Моя приятельница лежит в больнице уже с 9 января и ей все хуже и хуже . А все начиналось с камней в желчном пузыре , а потом все завертелось — острый панкреатит , паннкреонекроз , реанимация, две лапароскопии , теперь уже и лапаротомия, ивл, перитонит в о общем всё плохо?. А ей только 50 !!!! Молю о помощи Всевышнего, помоги тем болеет , помоги тем кто уже потерял своих близких, Берегите себя и своих близких, ведь жизнь так непредсказуема — незнаешь что будет завтра . Простите за этот сумбур- просто эмоции ??????

1577.

Гость

[3959801407] –
23 февраля 2019 г., 23:55

Гость

Ребят… есть кто из нас кто выпивает..

1578.

Ася

[3736242501] –
25 февраля 2019 г., 00:34

1579.

Гость

[1791551853] –
26 февраля 2019 г., 19:34

1580.

Roman

[3907011110] –
26 февраля 2019 г., 23:00

1581.

Влад

[3959801407] –
27 февраля 2019 г., 02:22

1582.

Гость

[1791551853] –
27 февраля 2019 г., 10:51

Влад

вы не сможете пить так, как я. я могу реально пить ведрами. хотя панкреонекроз с перитонитом были в 2012 году. и тогда пил гораздо меньше

1583.

Ася

[3736242501] –
28 февраля 2019 г., 00:31

1584.

Тренч

[1791551853] –
28 февраля 2019 г., 21:57

1585.

Влад

[3959801407] –
28 февраля 2019 г., 23:21

1586.

Тренч

[1791551853] –
1 марта 2019 г., 15:32

Влад

Тренч, это рулетка. Можно выпить рюмку и сдохнуть. Можно выпить ведро и ничего не будет

1587.

Эльдар

[1431532668] –
1 марта 2019 г., 19:14

1588.

Эльдар

[1431532668] –
1 марта 2019 г., 19:19

1589.

Тренч

[1791551853] –
1 марта 2019 г., 19:42

Эльдар

Панкреонекрозники и так пожизненные инвалиды в любой момент могут возникнуть осложнения-рак или киста например.

1590.

Влад

[3959801407] –
1 марта 2019 г., 23:45

1591.

Влад

[3959801407] –
1 марта 2019 г., 23:50

1592.

Эльдар

[1431532668] –
2 марта 2019 г., 09:26

Тренч

Бывают ситуации когда надо выпить.. чтобы забыться

1593.

Эльдар

[1431532668] –
2 марта 2019 г., 09:34

Влад

Киста не может возникнуть в любой момент. Она возникает непосредственно после панкреонекроза. И проходит после операции, пункции или сама. А для рака панкреонекроз не нужен. Он в любом органе может возникнуть сам по себе

Читайте также:  Умеренное диффузное изменение поджелудочной железы

1594.

Эльдар

[1431532668] –
2 марта 2019 г., 09:46

1595.

Влад

[3959801407] –
2 марта 2019 г., 10:36

Эксперты Woman.ru

Узнай мнение эксперта по твоей теме

  • Антакова Любовь Николаевна

    Психолог, Консультант. Специалист с сайта b17.ru

  • Варвара Майорова

    Психолог. Специалист с сайта b17.ru

  • Реуцкая Инга Геннадьевна

    Психолог, Онлайн-консультант. Специалист с сайта b17.ru

  • Кузьмин Иван Иванович

    Врач-психотерапевт, Супервизор. Специалист с сайта b17.ru

  • Виктория Киселёва

    Психолог, Гештальт-терапевт. Специалист с сайта b17.ru

  • Анастасия Сергеевна Шихалеева

    Психолог. Специалист с сайта b17.ru

  • Дяченко Елена Владимировна

    Психолог, Гештальт-терапевт в обучении. Специалист с сайта b17.ru

  • Бойко Инесса Борисовна

    Психолог, Онлайн консультант. Специалист с сайта b17.ru

  • Толмачева Марина Александровна

    Психолог, Консультант Коуч. Специалист с сайта b17.ru

  • Авдеев Сергей Николаевич

    Психолог, Опыт более 20лет. Специалист с сайта b17.ru

1596.

Эльдар

[1431532668] –
2 марта 2019 г., 13:25

Влад

кто *** нас инвалидами признал?! ты что-ли, умник сраный?! ты очередной троль поганый

1597.

Эльдар

[1431532668] –
2 марта 2019 г., 13:28

1598.

Влад

[3959801407] –
2 марта 2019 г., 14:04

1599.

Эльдар

[1431532668] –
2 марта 2019 г., 17:21

1600.

Влад

[3959801407] –
2 марта 2019 г., 23:09

Источник

Отвечать в конференциях и заводить новые темы может любой участник, независимо от наличия регистрации на сайте 7я.ру.

Девочки, если кто в теме — буду благодарна за любую информацию по теме (Панкреонекроз поджелудочной железы ). Брат в больнице — врачи ничего не говорят. Начиталась интернете, что шансов почти нет 🙁

10.01.2013 19:18:59, buksik

30 комментариев

Всем большое спасибо за ответы и поддержку. Пока прогноз неясен. Все осложнилось раздувшимся коленом (подагра) и сильными болями в ней — и лежать, и сидеть, и стоять очень сложно, не говоря уже о том, чтобы в туалет сходить 🙁
15.01.2013 09:09:02, buksik

Сообщайте, пожалуйста. Как не вовремя… («Нет времени авторизоваться» — это я была). По себе заметила, насколько правы были хирурги, когда, провожая меня из больницы сообщили, что иммунитет у меня теперь «уже не тот, что прежде». Подж. железа — какую только роль в организме не играет, оказывается… Я раньше думала, что щитовидка, а получается, что и подж. — ого-го… Видимо, хронические у Вашего брата вылезли на этом фоне. Вы спрашивайте у врачей, чтобы советовали именно хорошие лекарства, может, меньше побочек будет (нестероидные противовоспал. средства, если вдруг они нужны будут брату при таком колене — на многие поджелудочная «восстает», может, если лекарство «чище» будет, ее возмущение будет минимальным…. Повторю — я дилетант ! — просто пострадавшая. Тут в теме есть два доктора, может, они посоветуют, что спросить у лечащего врача.
15.01.2013 14:55:40, Nnettik

Спасибо вам большое за советы. Насчет лекарства для колена обязательно спрошу. У него сегодня узи было — вроде бы ухудшений не увидели. В четверг еще компьютерную томографию сделают — тогда точнее скажут. Дай бог, чтобы не упал совсем иммунитет 🙁
15.01.2013 21:01:10, buksik

Сочувствую, прогноз действительно сложный.
Вы пробовали прямо спросить у врачей, что надо купить? Контрикал, трасилол? Растворы?
Переводить не советую. Эта болезнь не требует какой-то особой аппаратуры, только дренажи, желдочный зонд и капельницы, и проще привести все необходимое туда, чем его в таком состоянии тащить.
О, еще посоветую — я так поняла, Вы в Подмосковье? Попросите врачей пригласить консультанта из МОНИКИ, предложите, чтобы платно.
12.01.2013 01:05:46, маугленок

Мы пока купили необходимые растворы, лекарство ему колят от больницы — родственница выбила пока бесплатно какую-то часть. Сегодня выходит после каникул заведующий отделением и брату делают УЗИ. Посмотрим что скажет — тогда уже по ситуации будем действовать.
Про консультанта из МОНИКИ — спасибо большое за идею.
15.01.2013 09:07:25, buksik

был у меня года 4 назад. Лечение: много капельниц с р-ром Рингера, физ.р-ром, антибиотик внутривенно, сандостатин (тормозит выработку ферментов подж.железы, если не ошиблась в названии препарата) — внутривенно, холод, голод (до 7 дней у меня), покой, воды — по глотку (но капельниц много, пить и не хотелось). Интоксикация сильная, потому так много капельниц было. Еще был внутривенно альбумин (белок), метронидазол (усиливает действие антибиотика и сам противомикробный), у меня дошло до жидкости в полости -была лапароскопия, дренаж ставили на 2 дня. Начинать есть — по чуть-чуть, с теплой ! овсяной каши их хлопьев на воде! — питание частое но по чуть, главное — покой всем! органам пищеварения. Выделение желудоч.сока -стимулирует подж.железу, а тут задача — максимально обеспечить ее покой. Потом — на дооолгое время ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ СТРОГОЕ соблюдение диеты — кажется, 5 при остром и 5, но с другой буковкой (5а?) диеты. Моя причина была — камень в желчном пузыре застрял в протоке, что далее происходит — описано в «остром панкреатите» в интернете даже — какие причины у брата? И не волноваться брату! От этого тоже возбуждается пищеварит.система, и, как следствие — подж.железа — повторю — ей надо максимально обеспечить покой. Еда — ТОЛЬКО теплая, на холодную идет большое выделение пищеварит.соков, питье ТОЛЬКО теплое, молоко до сих пор не очень переношу, есть продукты, от которых чую дискомфорт. Потом ОЧЕНЬ долго — гастал — гасить кислоту желудка, омез — для того же , но это — потом. А! в больнице еще — уколы спазмолитика постоянно — потом на нош-пу перевели. Все — только внутривенно! для этого мне ставили подключичный катетер, вена в руке не «предназначена» для таких вливаний (в сумме около 2 л было…). Главное — не терять время, лечить ооочень активно.
11.01.2013 14:05:50, нет времени авторизоваться

Читайте также:  Рак поджелудочной железы можно ли есть мед

Спасибо вам большое. Сепгодня была у врача — сказал что в течении 2-3 дней будет ясно куда повернул процесс. На данный момент делается все необходимое — дренаж стоит, два антибиотика, детоксикация, лекарство для уменьшения секреции, промывают каждый день. Но названия лекарств никаких не сказал. Причина — как я понимаю — панкреатит.
11.01.2013 14:42:59, buksik

Но катетер стоит у него в руке
11.01.2013 14:44:14, buksik

в руке? как же они «вливают» такие объемы через руку — мне четко сказали — у меня были силы вопросы задавать 🙂 прямо во время операции — под ключицу и поставили, ну, главное самое — поставлен диагноз. В этом деле, как я поняла, это самое важное. Т.к. у острого панкреатита — куууча «масок», промедление при прямой угрозе жизни, а если диагноз есть — значит, лечат (в общем-то, меня лечили согласно схеме — я потом в интернете видела :). пока вспомнила: яблоки свежие — ни ни — они оочень стимулируют выделение жел.сока, а там и поджел. начнет вырабатываться — много информ. на форумах таких пациентов — когда-то набредала, но это, опять же, все потом, пока — только голод — это строго и очень!
11.01.2013 15:05:14, нет времени авторизоваться

Какая разница, в руке или где? Подключичку ставить или периферический катетер — совершенно не зависит от объема инфузий, а только от предполагаемого срока инфузий, состояния периферических вен и адекватности больного (беспокойным, неаддекватным чаще ставят подключичку, периферический они могут вырвать).
Какие яблоки? Ближайшие даже не дни, а недели — вообще практически ничего домашнего, а уж свежих овощей-фруктов, наверное, год нельзя будет.
12.01.2013 01:01:41, маугленок

понятно, значит, меня планировали продержать подольше. медсестра объяснила так, я только это передаю, я же не понимаю. буйной не была.
12.01.2013 01:17:37, нет времени авторизоваться

Подключичная вена, это крупная вена, «косяк» с ней это большая вероятность летального исхода. Все, что связано с «подключичкой» — врачебные манипуляции, даже промывать ее должен врач. И далеко не каждый врач может ставить подключичный катетер (особенно в замкадье) Поэтому «подключичка» это часто — роскошь… Сестры в реанимации многим врачам фору дадут по навыкам, но есть вещи неприкасамые.
12.01.2013 17:33:01, *SloNik*

про яблоки — это я на потом-потом — что вспомню, то пишу. Понятно, что дело серьезное, но у меня перед глазами пример на работе мужа: мужчина, средних лет, искренне удивлялся, что выпив пиво с водкой через год его опять «сильно прижало»… я только упредить… у меня в палате на тумбе было яблоко — у хирургов глаза на лоб лезли, я сразу объясняла — я только запах его нюхаю. Кстати, может, Вы объясните: почему на печеные яблоки до сих пор — тошнота, а свежие я кое-как могу есть?
12.01.2013 01:15:25, нет времени авторизоваться

Нет, не обьясню, видимо, как-то завязано на психику, на личные ассоциации…
Потому что чисто медицински печеные яблоки полезнее и легче переносятся.
12.01.2013 01:48:37, маугленок

Так пока врачи появились он без диагноза лежал 5 дней 🙁 Но слава богу не ел — не мог просто. Только капельницы ему ставили. А 9 врачи вышли и сразу его на стол — лапараскопия и дренаж.
11.01.2013 15:18:19, buksik

запустили, значит, дренаж раз поставили, значит, был выпот (жидкость)… хотя, у меня от момента начала оч.сильных болей до операции (по поводу выявленной на узи жидкости в полости) прошли сутки — тут «немудрено» пропустить момент, причем, половину этих суток я уже в больнице была, на каких-то капельницах, ожидала узи. желаю Вашему брату выкарабкаться — это реально. расслабляться только вот уже нельзя будет никогда, по жизни 🙂
11.01.2013 19:29:26, Nnettik

если колят таки трихопол (он же метронидазол) — от него меня мутило аж жуть, тогда церукал еще добавляли — укол или в вену — не помню… но это не сразу, а день на 5ый
11.01.2013 15:08:24, нет времени авторизоваться

Пойду сегодня еще после работы — буду узнавать названия — что колют.
11.01.2013 15:18:59, buksik

добавлю — я не врач! это только мой опыт! Ищите врача толкового!
11.01.2013 14:06:56, нет времени авторизоваться

по теме к сожалению не подскажу, брату сил выкарабкаться @@@@@­@@@@@­@@@@@­@@@@@­@@@@@­@@@@@
10.01.2013 19:43:27, Блэкия

спасибо
10.01.2013 19:55:10, buksik

есть шансы. не может их не быть.
выздоровления вашему брату
@@@@@­@@@@@
10.01.2013 19:30:43, МыльнаяВедьмОчка

Спасибо большое. Но даже не знаем куда дернуться 🙁
10.01.2013 19:32:58, buksik

я, к сожалению не местная, по теме не знаю.
просто, пусть поправляется!
врачи могут быть хорошие и в деревенской больнице и плохими в городе. не угадать.
10.01.2013 19:39:35, МыльнаяВедьмОчка

Да, я знаю, что вы далеко 🙂 Спасибо за поддержку
10.01.2013 19:42:11, buksik

Шансы есть всегда. Но диагноз очень очень сложный. И главный вопрос в том Обеспечат ли врачи достаточный уход и лечение, и справиться ли сам организм.

Знаю я мужика которого с того света вытащили. Некроз поджелудочной на 70 процентов. Некачественная водка + неудачная закуска и :-((( Теперь не пьет вообще!!!

Пусть у вашего брата получиться выкарабкаться!!!!!!!!!!!!

10.01.2013 19:29:14, КошМарочка

Может быть знаете больницу — куда бы перевести, за деньги, конечно. Мы в области, больница так себе.
10.01.2013 19:32:03, buksik

увы не подскажу. Того парня где то в глубинке тащили
10.01.2013 20:03:30, КошМарочка

в любом случае спасибо
10.01.2013 20:28:44, buksik

К сожалению, прогноз у этого диагноза крайне неблагоприятный. Какая уж тут информация?
10.01.2013 19:24:58, Gusti

Источник