Стентирование поджелудочной железы отзывы

Здравствуйте, у моей мамы (70 лет) опухоль головки поджелудочной железы . Началось все с механической желтухи ~8 февраля. 29 февраля ее положили в больницу и поставили стент.Делали УЗИ, КТ,МРТ. Заключение врача: опухоль головки поджелудочной железы,3,6 см (по результатам МРТ),опухоль локализована в головке поджелудочной, метастаз нет. Врач рекомендует срочно оперировать. Но дело в том что мама не хочет слышать об операции. Она слышала что операция тяжелая. Из проблем у мамы ослабление организма после желтухи, плохие вены, тахикардия. Хочется услышать что нас ждет в случае если нам маму удастся уговорить и в случае если не удастся. Я понимаю что вопрос размытый и щекотливый. Но мне хочется какие-то аргументы маме привести. И стоит ли настаивать на операции, я так понимаю риск высокий а качество жизни после плохое и почти всегда рецедив наступает, причем достаточно быстро. Если делать химию то куда лучше обращаться и я так понимаю надо будет брать пункцию чтобы выбрать схему лечения? Опасно ли это, я слышала что могут пойти метастазы.Я буду очень благодарна за любые ответы.

Пункционная биопсия не стимулирует метастазирования. Поэтому лучше биопсию сделать. По поводу получения ХТ обращайтесь в ближайший онкодиспансер

Спасибо вам большое за ответ. Если бы кто-то еще из форумчан опытом поделился у кого была эта беда…Как люди переносят операцию, вероятные последствия

Спасибо за ответ. Врач сказал сегодня что есть шанс что образование доброкачественное. Но может переродиться. Есть ли какие-то критерии для такого рода четко локализованных опухолей типа размер (?) после которого оприровать не берутся? Будем получать квоту и уговаривать маму на операцию. Надеюсь у нас есть эти 10-12 дней.

Вообще, такие размеры довольно большие. Доброкачественные образования солидной структуры в головке поджелудочной железы довольно редки. Операбельность зависит не столько от размеров, сколько от отношения к крупным сосудам — воротной вене, а самое главное — мезентериальным сосудам.

Спасибо за комментарий. Я читала что процент доброкачественных опухолей в головке поджелудочной очень невелик. Врач настаивает на операции и говорит что тянуть нельзя. А мама боится не перенести операцию и сопротивляется. Не знаем как быть. Не хочется ее пугать ужасами которых я тут в количестве прочитала, но и непонятно как повлиять. Она по-моему решила не бороться. Но ведь это же ужасно, пусть шанс что образование доброкачественное небольшой, но раз на МРТ не увидели метастаз и прорастания в другие органы значит не поздняя стадия, значит можно хотя бы притормозить болезнь. Врач берется оперировать. Как мы потом будем с сознанием того что могли что-то сделать для нее и упустили шанс? Простите, это уже эмоции.

Еще вопрос. Делают ли химию до операции(разумеется если образование злокачественное)? Я разные мнения слышала на этот счет. Обязательно ли взятие пункции до операции?

Для химиотерапии нужна морфологическая верификация

Cпасибо. Перефразирую немного. Устанавливают ли в обязательном порядке тип опухли до операции? Просто сначала в районном онкодиспансере когда была сильная желтуха и билирубин 450 говорили что надо «разрезать и посмотреть»(МРТ тогда не сделали еще)…Поскольку мама сомневалась и хотела консультироваться и консультироваться, мы нашли по знакомым просто врача специалиста по поджелудочной (не онколога) который посмотрел анализы, маму, срочно госпитализировал и поставил стент для отведния желочи. Имеет ли место иногда быть подход «разрежем а там разберемся»?

Возможен вариант оперативного лечения без предварительной морфологической верификации.

Спасибо. Мне переслали описание МРТ. Я буду благодарна если покомментируете.
———-
p { margin-bottom: 0.08in; } На сериях МР -томограмм вополненыx в трех проекциях в режимах Т2, Т2 SPAIR, Т1 жидкости в брюшной полости не выявлено.
Печень пропорционально уцвеличена в размерах, правая доля краниокоудальна 18.5 мм с четким контуром. в паренхиме обеих долей мелкие жидкостные образования размером до 2 мм. Участков патологического сигнала в паренхеме печени не выявлено. Внутрипеченочные желчные протоки расширены.Секторальные протоки правой доли 5-6 мм, долевые протоки 8 мм, общий печеночный проток 14 мм. Желчный пузырь увеличен за счет продольного размера, стенки пузыря уплотнены, ровные, в просвете седементрированные мелкие конкременты.
Общий желчный проток расширен(макс. диаметр 12 мм) прослеживается до интрапанкреатического отдела где резко суживается, в просвете интрапанкреатического отдела прослеживается стент. Инфильтрация клетчатки, увеличение лимфоузлов до 10 мм по ходу гипатодуоденальной связки.
Поджелудочная железа с четкими дольчатыми контурами, размерами в области головки 38 мм, тела и хвоста 13 мм. Паренхима головки и крючковидного отростка замещены округлым образованием диаметром до 36 мм с солидной структурой, главный панкреатический проток фрагментарно прослеживается по заднему контуру образования, расширен в области перешейка до 4 мм, тела до 3 мм, хвоста до 3.4 мм.
Сигнал от парапанкратической клетчатки диффузно изменен.
Селезенка обычно расположена, не увеличена в размере , участков патологического сигнала в паренхеме не выявлено. Добавочная долька в воротах селезенки.Заключение:опухоль головки поджелудочной железы.Билиарная гипертензия, панкратическая гипертензия, блок на уровне головки поджелудочной железы. Инфильтрация клетчатки, увеличение лимфатических узлов панкреатодуоденальной области. Конкременты в желочном пузыре.
—
Что означают жидкостные мелкие образования в печени и инфильтрация клетчатки?

Жидкостные образования в печени — скорее всего одно из проявлений гипертензии.

А вот лимфаденопатия — это плохо. Скорее всего МТС первого порядка в лимфоузлы

:(( спасибо вам за разъяснения.

Но МТС первого порядка можно попытаться удалить. Хотя отдаленный прогноз однозначно хуже.

Cпасибо вам. Я в Москве, уговариваю маму на операцию. Она не вполне верит в то что у нее опухоль. У нее слабость, вес не набирается (она похудела до 49 кг) вздулись вены (она говорит после капельниц которые ставили после установки стента для отведения желочи), жалуется на плохую работу почек ночью — частое мочеиспускание ночью. Может это быть связано с опухолью? (Хотя мне как-то странно).Как ей поднять иммунитет? Ест она сейчас по часам, придерживается диеты.

все описанное вами — признаки опухолевой интоксикации

Спасибо. Извините,не поясните почему от опухолевой интоксикации именно ночью учащенное мочеиспускание? Казалось бы если это отравление организма продуктами распада опухоли должно не зависеть от времени суток…

Причина именно ночных дизурических явлений не может быть установлена посредством интернет-консультации.

Были сегодня с мамой в РОНЦ, (мама хотела еще одно мнение). Врач посмотрел КТ с контрастом и МРТ и сказал (вернее на бумажке написал) что ему для окончательных выводов не хватает информации о том есть ли проростание в воротную вену, брызжeeчную вену и на томмограмах этого не видно. Отправил к гастроинтерологу. Та назначила УЗИ, гастроскопию, эндоскопическое узи и они собираются отправлять снимки пересматривать. Это все займет какое-то время, если пересмотр не даст информации как они говорят, надо будет переделывать КТ у них. Вопрос. Нужны ли действительно все эти исследования? Какой метод может показать прорастание опухоли в соседние вены, даст ли что-то если мы переделаем КТ? (мама сильнон возражает, она считает она плохо пееносит КТ. Спрашиваю потому что боюсь что мы теряем время, везде запись вперед и очереди.

Прорастание сосудов лучше сотреть на УЗИ и эндо-УЗИ.

поняла, спасибо за ваше терпение и советы

Не за что.

Здравствуйте, опять я к вам с вопросами. У нас, увы, подвижки не в лучшую сторону и я хочу спросить совет. У мамы случилась непроходимость верхнего отдела кишечника из-за сдавливания опухолью и прорастания в 12перстную кишку. Обратилась она поздновато, а все осложнилось тем что в больнице сломался аппарат для установки стентов, нам пришлось переводить в другую, у нее еще и желтуха началась т.к. стент забился, в итоге нам во вторник предлагают ставить стенты саморасширяющиеся 1)в желчные протоки (на замену полимерному стенту которому 3 месяца уже) 2)в 12-перстную кишку. Смущает вот что: эндоскопист говорит что биопсию брать рискованно из прорастания т.к. это отек и это может поставить под угрозу все мероприятие. При этом после тонкоигольную биопсию под контролем ультазвука взять будет нельзя т.к. металл дает наведение. И МРТ делать будет бессмысленно(опущу ее вопрос «а зачем вам это?»). Как же нам потом химию подбирать (если мы маму уговорим)? Эндоскопист сказала ну исходите из того что это аденокарценома. Интересно, какой-нибудь химиотерапевт возьмется назначить химию без гистологии? Еще вопрос по поводу стентов, они предлагают фирмы КУК (Соок), меня смущает что это Корея. Теоретически мы можем купить любой другой, но с этими стентами вроде-бы не было проблем. Боюсь что просто есть договоренность между больницей и фирмой, хотя она уверяет что нет. Я понимаю что стенты вещь специфическая, но может есть какой-то опыт?

Полимерный стент как раз 3-4месяца работает. Куковские стенты одни из лучших. Хотя, если честно, я бы, если самочувствие позволяет, прооперировал бы — гастроэнтероанастомоз и холедохоеюноанастомозы наложил бы. Все-таки стенты явление временное

Cпасибо. Я посмотрела внимательно, эндоскопист дала мне каталожные номера стентов,я в инете нашла, так вот это оказался M.I.Tech а не Кук. Непонятно зачем было говорить мне про Кук.
Или я чего-то не понимаю?И именно Митех корейские, Кук -американские.
Мама слабая, сильная потеря веса (выглядит как из Освенцима), до раковины вчера дошла держась за меня. Биллирубин 2 дня назад был 181.
И у меня сохраняется вопрос с биопсией. Насколько это рискованно/травмотично делать накануне стентирования и просить ли мне доктора срочно брать тонкоигольную биопсию до стентирования? И есть ли все-таки какой-то способ взять биопсию когда стенты будут уже стоять?

МИТ — тоже очень неплохие стенты. Официальный поставщик в Россию — фирма ШАГ, они же представительство КУК в Росиии, поэтому, видимо и путаница. Концерн один, короче, марки разные. Если билирубин 181, биопсию лучше не брать.

С прошедшим праздником Вас! И всего самого хорошего.
Неудобно уже, но у меня опять вопросы:
Примерно какой срок службы металлических стентов (на желчные протоки будут ставить с покрытием, на ДПК без покрытия)? Есть ли какие-то препараты которые помогут стентам служить дольше? Про полимерные стенты я вроде такое где-то читала.
И как нам все-таки брать биопсию если с УЗИ нельзя и через какой срок после стентирования можно это делать?

Спасибо за поздравления. Протоковой стент с покрытием должен простоять минимум год. Для того, чтобы увеличить срой, имеет смысл принимать препараты урсодезоксихолиевой кислоты.

Маме сегодня поставили стент на ДПК, сказали что до желчных протоков не добрались из-за того что сильно растянут желудок. Выведут зонд для оттока желчи наружу чтобы бороться с желтухой а потом когда работа желудка восстановится сделают еще одну попытку. Я что-то запуталась. В предыдущей больнице стент в ДПК не ставили именно из-за того что как они говорили они потом не смогут поменять стент в общ.желчном протоке. Так как это собираются здесь делать? Вытаскивать стент из ДПК, и снова ставить предварительно простентировав желчные?

Возможно чрескожное стентирование.

Спасибо. А как будет в этом случае удаляться старый пластиковый стент из желчных протоков который сейчас стоит? Это тоже чрескожно?Извините просто эндоскопист кроме того что это «высший пилотаж» и «операция мирового уровня» ничего не говорит. Пока собираются вывести наружу зонд для отведения желчи чтобы желтуху разрешить.

А что, перед установкой дуоденального стента желчный стент не удалили? Тогда, скорее всего проведут чрескожно стент параллельно старому.

дальнейшее стентирование, увы, отменилось, после того как вывели дренаж для оттока желчи чтобы справится с желтухой, а потом его переставили потому что первый раз как сказали поставили как-то не так, состояние ухудшилось, была сделана срочная хирургическая операция, сделали обходной анастомоз. Мама в реанимации,говорят стабильно тяжелое состояние. Врач сказал начинался перитонит из-за попадания желчи в брюшную полость. Т.е. плохо поставили дренаж?? Биопсию при операции врач не взял почему-то. Какие объективные причины могут быть для того чтобы не взять биопсию в такой ситуации?

Объективная причина — операция по экстренным показаниям на фоне желтухи и перитонита. Десять раз стоит подумать, делать дополнительную дырку или нет, потому что кровить будет будь здоров как. Не часто, но подтекание желчи рядом с дренажом в брюшную полость бывает, дело тут не в дефекте установки дренажной трубки, а в особенности организма чаще всего, чаще бывает при асците.
Только билиодигестивный, или гастроеюноанастомоз тоже наложили?

Оба анастомоза сделали. Спасибо вам большое за ответ, а то врач ничего толком не объяснил. Мама к сожалению в тяжелом состоянии, правда врачи говорят что стабильна и есть даже небольшое улучшение.

Время покажет. лучше бы конечно анастомозы положить было после разрешения желтухи. Но жизнь распорядилась так. В принципе — анастомозы оптимальный вариант. Поправляйтесь.

Спасибо. Прочитала про ультразвуковую опухолей ПЖ в центре Пирогова. Я так поняла что это позволяет уменьшить размер опухоли а значит на какое-то время избежать ее дальнейшего прорастания в соседние органы. Стоит ли на будущее узнавать подробно об этом методе?

HIFU? Высокоэнергетический ультразвук с целью абляции? Для печени неплохо, для поджелудки местная деструкция не очень.

Хотя попробовать можно. Но не раньше, чем пройдет желтуха и хотя бы месяц после операции.

HIFU? Высокоэнергетический ультразвук с целью абляции?.
Да. именно это у меня куда-то выпало слово абляция. Билирубин уже 30. Но нам бы сначала хотя бы из реанимации выйти…
В Германии сейчас принято вырезать опухоль ПЖ даже если это невозможно сделать на 100%. Знаю конкретный случай, осталось 5% опухоли.Понятно что она вырастет опять, но прорастание отдаляется. В России я так понимаю это не практикуется?
Можно ли абляцию параллельно с ХТ?

В Германии для граждан Германии по страховке тоже не практикуется (засудит страховая компания). Практикуется для граждан России за деньги. Потому что паллиативные неполные резекции поджелудочной железы не имеют смысла.

Речь о немецких немцах, все по страховке. Просто у коллеги мама с тем же что и моя и почти в одно время нашли…Возможно, то что опухоль неудалима на 100% выяснилось только в ходе операции, я не буду переспрашивать чтоб человека случайно не травмировать. Я просто думала что есть какие-то новые взгляды…Т.е. если осталось 5% все очень быстро опять вырастет ? Но не дает ли это хотя бы тот эффект что какое-то время опухоль в силу маленьких размеров не давит на соседние органы, не прорастает везде?

При сдавлении просвета ДПК или холедоха выполняются при неудалимости опухоли паллиативные операции — обходные анастомозы, они куда как менее травматичны, чем панкреатодуоденальная резекция.

Здравствуйте Алексей Владимирович! Опять я с вопросами. У мамы после реанимации не проходит кашель, сначала говорили пневмония, последний врач сказал трахеит, уже 3-ий курс антибиотиков пошел а мокрый кашель не проходит. Имеет ли смысл отдать мокроту на цитологический анализ? Или если в легких метастазы а не первичный очаг анализ ничего не даст? Просто обследовать ее не представляется возможным, она никак вес не наберет а еще кашель мешает кушать, очень слабая.

Анализ мокроты будет неинформативен скорее всего.

Возник очередной вопрос. У мамы стоит катетeр для оттока желочи. Желочь течь перестала и катетeр надо вынимать. К кому по этому поводу обращаются? В больнице говорят делайте по месту
жительства, в поликлиннике говорят пусть вынимают те кто ставил. В итоге ничего не происходит. Насколько срочно нужно катетeр вынимать?

Лучше обратитесь туда, где ставили

они не хотят вынимать катетер, мотивируя тем что это другой район Москвы (что правда). Может ли хирург вынуть катетер на дому или это обязательно делается в стационаре? Еще вопрос, нам предлагают из платного центра делать капельницы на дому (глюкоза, трисоль) чтобы маму как-то укрепить. Стоит поделать? А то она очень плохо ест, мы дополнительно даем Нутридринк но больше одной порции (200 мл) не можем ей скормить, она отказывается.

Большого смысла капать только глюкозу и трисоль не вижу, водой наливаться смысла нет, если аминокислоты — и то эффект от них будет ограничен. С катетером воспрос следующий — почему перестала отходить желчь? Если отказываются брать в другом районе, надо обратиться в хирургическое отделение своей территориальной б-цы, все-таки амбулаторное удаление дренажа из желчевыводящих путей имеет свои риски.

Вы имеете ввиду параэнтеральное питание типа кобивена и оликлиномеля? Я понимаю что нормального питания это все не заменяет, но вопрос о поддержке жизненных сил.
Когда маму выписывали врач сказал что катетер вспомогательный т.к. сделали обходной анастомоз и желчь должна перестать по нему отходить и тогда его надо вынуть. Вообщем так и произошло. Количество желчи которое отходило постепенно уменьшалось. Сейчас уже дня 3 желчь не отходит. Температуры нет. Врач который оперировал говорит что катетер может вынуть любая хирургическая медсестра из поликлиники. В чем риск? Просто мама лежачая не хотелось бы ее таскать в больницу если нет серьезной необходимости. Спасибо что отвечаете.

Аминокислоты — аминоплазмаль, гепасол и т.д. и т.п. Можно и парэнтеральное питание. При значительном снижении белка — плазма, альбумин (только при врачебном контроле). Без фистулографии с контролем проходимости анастомоза я бы не удалял. Хотя, в принципе, если несколько дней подождать и желтухи не будет при отсутствии отделяемого — можно и удалить без контроля.