Камни в поджелудочной железе операция отзывы

 
#1  

25.05.2009, 11:04

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.05.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 11

Сказал(а) спасибо: 1

Камни в поджелудочной железе.Оперировать или нет?

Есть мнение врачей, что поджелудочную надо оперировать, когда уже нет другого выхода.Как пациент может определить ту грань, когда уже точно надо соглашаться? Не могу принять решение.
2 месяца назад делала УЗИ брюшной полости.Нашли камни в поджелудочной железе-во всех отделах и в протоке, размеры от 0,5мм до 12 мм.Проток расширен до 7 мм. Наибольшая концентрация камней в головке ПЖ. Паренхима не изменена.Анализы — сахар 5,7-5,9, все показатели крови в пределах нормы, в анализе кала много мышечных волокон,клетчатки,мыла. Клинические проявления- по утрам ( не всегда) неоформленный стул,иногда боли в областиэпигастрии, правом подреберье. Боли редкие , не сильные, проходят сами. Рекомендована резекция головки поджелудочной железы с целью избежать закупорки протока и осложнений в виде диабета. Состояние нормальное, поэтому трудно смириться с необходимостью столь серьезной полостной операции. Есть еще один фактор, останавливающий от операции — я планировала беременность, с этой целью и начала всестороннее обследование. Посоветуйте, как правильно поступить. Мне 37 лет, рост 163, вес 65.


Последний раз редактировалось Ksana71, 25.05.2009 в 13:03.

 
#2  

25.05.2009, 11:21

Врач-участник форума

 

Регистрация: 06.12.2008

Адрес: РФ

Сообщений: 421

Сказал(а) спасибо: 5

Поблагодарили 90 раз(а) за 90 сообщений


Последний раз редактировалось Euphorbia, 25.05.2009 в 17:25.
Причина: Сообщение удалено в связи с правкой предыдущего.

 
#3  

25.05.2009, 11:28

модератор форума

 

Тема перенесена в профильный раздел

__________________
С уважением,
Валерий Валерьевич Самойленко

 
#4  

25.05.2009, 19:49

Врач-участник форума

 

Регистрация: 10.12.2005

Адрес: Ковров

Сообщений: 2,843

Сказал(а) спасибо: 7

Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений

Записей в дневнике: 4

Могу ошибиться, но по моему в 31 клинике г.Москва одному из наших пациентов было выполнено эндоскопическое удаление камней из Вирсунгова протока. Уточню.

Вообще — это проблема. Такие пациенты /с калькулезными панкреатитами/ мученики.
Хирурги/ у нас в городе/ лечить не берутся: ну болит — пейте анальгетики.
Хотелось бы услышать мнение коллег по эндоскопическим вмешательствам при таких ситуациях.

 
#5  

25.05.2009, 20:11

Врач-участник форума

 

Регистрация: 06.12.2008

Адрес: РФ

Сообщений: 421

Сказал(а) спасибо: 5

Поблагодарили 90 раз(а) за 90 сообщений

Цитата:

Сообщение от locot

Такие пациенты /с калькулезными панкреатитами/ мученики.

Насколько я понимаю,в данном случае пациентка не описывает таких уж сильных мучений,болевой синдром присутствует,но он не резко выраженный и купирующийся самостоятельно.Поэтому вызывает сомнение предложенная врачами агрессивная тактика.
Кстати,Ksana,Вам назначали анализ на кальций сыворотки? Анализ кала на эластазу?
Алкоголь в Вашей жизни?

Комментарии к сообщению:


Последний раз редактировалось Euphorbia, 25.05.2009 в 20:44.

 
#6  

25.05.2009, 20:13

Врач-участник форума

 

Регистрация: 10.12.2005

Адрес: Ковров

Сообщений: 2,843

Сказал(а) спасибо: 7

Поблагодарили 897 раз(а) за 874 сообщений

Записей в дневнике: 4

Цитата:

Сообщение от Euphorbia

Насколько я понимаю,в данном случае пациентка не описывает таких уж сильных мучений,болевой синдром присутствует,но он не резко выраженный и купирующийся самостоятельно.Поэтому вызывает сомнение предложенная врачами агрессивная тактика.

Согласен. Но все-таки Вирсунгов — 7 мм с камнями — это не хорошо. Давайте спросим у Ксаны, почему она пошла на УЗИ? Что ее беспокоит?

 
#7  

25.05.2009, 20:16

ВРАЧ

 

Поместите, пожалуйста, снимки КТ.

 
#8  

26.05.2009, 08:02

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.05.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 11

Сказал(а) спасибо: 1

Добрый день!Мне самой моя ситуация кажется несколько абсурдной.Видимо я изначально попала «не к своему врачу», хотя и квалифицированному. Анализы, которые мне назначали -общий крови,биохимию.Анализ мочи на амилазу.Анализ кала общий. Все показатели мочи и крови-в пределах нормы.С анализом кала хуже.Но там нет количественных единиц — всего много.
Потом гастроэнтероголог сказала, что это хирургический случай и надо искать врача, который на этом специализируется.Я была на консультации в ЦКБ РЖД, там зав.хирургией сказал, что клиники достаточной для операции нет- вреда от нее будет больше, чем пользы.Нужна просто поддерживающая терапия.Я вернулась с этим все к тому же гастроэнтерологу.С большим трудом я добилась от нее назначения Креона. «Я тебе выпишу, но тебе никакое лекарство не поможет»-дословно слова врача.Я все равно пью его и правда не помогает.Вскоре я поехала на консультацию в инст.Вишневского.Врач сначала сомневался в необходимости операции, а потом все таки дал направление на госпитализацию- иначе диабет,желтуха, некроз и все прочее.Все мои знакомые( и врачи в том числе) в один голос сказали, что летом лучше не делать полостные операции.Я отказалась от госпитализации до осени. Получается, что теперь я сама должна принять решение — оперироваться или нет.Мне трудно это сделать ,я не могу оценить ни риск, ни последствия,ни даже необходимость операции.До того, как мне поставили этот диагноз я вообще прекрасно себя чувствовала и планировала беременность. Теперь мне кажется, что все время где то болит — то справа, то слева.
Что касается алкоголя.Нормально у меня все с ним.Конечно в студенческие годы, вместо лекций часто было пиво,в стройотрядах и на картошке тоже.Потом все это конечно же перешло в нормальный режим, как у всех.А последние года 4 вообще редко-сама стала водить машину, ежедневно.
Про 31больницу мне тоже сказали, я узнала как попасть на консультацию-платно почти в любой день.Но хорошо бы идти к врачу, который практикуется на этом.И конечно мне бы хотелось сделать эндоскопическую операцию, если это возможно.


Последний раз редактировалось Ksana71, 26.05.2009 в 08:32.

 
#9  

26.05.2009, 08:25

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.05.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 11

Сказал(а) спасибо: 1

Добрый день! Я планировала беременность и по этому планомерно все проверяла. Были редкие боли( раз в полгода, год) в эпигастрии — я думала, что это гастрит, который у меня с 18 лет. Хотела немного похудеть к беременности , поэтому перестала есть жаренное, жиреон, сладкое.Боли вообще пропали.

26.05.2009, 08:28

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.05.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 11

Сказал(а) спасибо: 1

Добрый день! Попробую, конечно, попросить скинуть мне КТ на диск, но в поликлинике могут и отказать.Сегодня к ним заеду.Описания не достаточно?

26.05.2009, 14:12

Врач-участник форума

 

Регистрация: 06.12.2008

Адрес: РФ

Сообщений: 421

Сказал(а) спасибо: 5

Поблагодарили 90 раз(а) за 90 сообщений

Цитата:

Сообщение от Ksana71

Описания не достаточно?

Нет.Нужен диск,постарайтесь достать.

02.06.2009, 11:10

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.05.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 11

Сказал(а) спасибо: 1

Наконец-то удалось получить КТ на диске,но смогла выгрузить только один снимок.Причем не самый информативный.

02.06.2009, 11:14

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.05.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 11

Сказал(а) спасибо: 1

снимков очень много, получается выложить только какой то один

02.06.2009, 11:20

Начинающий участник

 

Регистрация: 25.05.2009

Адрес: Москва

Сообщений: 11

Сказал(а) спасибо: 1

наверно вот этот снимок нормальный

02.06.2009, 11:44

ВРАЧ

 

Хотелось бы посмотреть минимум 3 среза вверх и 3 вниз от размешённого. А вообше в идеале — все.

Источник

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

Пребываю в шоке. Больничный с бронхитом, пожаловалась врачу на боль в боку. Ну и понос до кучи. Думала — реакция на антибиотики. Отправили на анализы (вы же все равно на больничном, давайте обследуемся) — и вот…В желчном несколько крупных камней, на 2/3 заполнен ими. Панкреатит, холецистит = все хроническое. Ну ладно, панкреатит — бок побаливает, но желчный ни разу не беспокоил, от слова совсем. Выписали кучу малу таблеток+диета жесткая. И это надолго. А я, как на грех, хорошо готовлю. Обожаю кофе и сладости, острое-соленое-жирное…фсе, наелась видимо. Только угощать. Желчный под удаление? лучше планово (а зачем, если он не болит) и т.п.
Вопрос, в общем. Похвалите своего гастроеэнтеролога? может, кто травами лечится и есть успехи. Кто как живет с таким букетом. Еще сказали, худеть надо …но голодать-то низзя при холецистите. Или можно?

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

аноним автор темы:

Еще сказали, худеть надо …но голодать-то

Вот это как между собой связано? При похудении, надо не жрать и заниматься. Ну или хотя бы много ходить. Ну и готовте на здоровье. Потом положили себе в блюдце которые из пары кофейной, и ешьте. Да немножко, но не навредит и вкусняшку съедите.

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

У вас протоки в порядке, сам желчный не перекручен. Если протоки в порядке, то можно попробовать пока не удалять. У меня перекручен желчный. Если вдруг начнут выходить камни, всё сразу порвётся. Поэтому сказали только удаление. И измельчают их только, если они до 15 мм, если не ошибаюсь.

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

Анонимка):

Вот это как между собой связано?

Есть желание поголодать — для начала дней 7. И вообще ввести голодание в практику. При панкреатите (обострении, а у меня сейчас оно) — нужны холод, голод и покой. Но при холецистите голодать противопоказано категорически….или нет противопоказаний?

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

нельзя голодать, нельзя желчегонное

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

Анонимка):

нельзя голодать, нельзя желчегонное

а почему? не беспокоит же. И почему желчегонное нельзя, что вообще можно…просто ждать или планово удалять

Анонимка):

И измельчают их только, если они до 15 мм

какое там….1,5 см., 1,7 см. как-то так

Анонимка):

Если протоки в порядке

вроде бы

аноним автор темы:

И почему желчегонное нельзя,

камни в проток пойдут -экстренно удалять придется.
какие народные средства, что за мания травами лечиться, если вагон и тележка отличных лекарств сейчас.
инфы в сети очень много по питанию.
есть сайт панкреатитникиов с рецептами, раз любите готовить, вам интересно будет сочинить из разрешенного списка продуктов вкусное для себя.

Встретить бы кого-нибудь разумного для разнообразия!

удалять, так как камни сажают поджелудочную, и когда камни вас забеспокоят, псе операции нагрузка вся пойдет на поджелудку , но она может не выдержать. Удаляйте сейчас пока поджелудка до конца не посажена быстрее восстановитесь. Мне 35 Удалила в 32. Восстанавливалась долго так как пожрать люблю тоже.

У меня нет мании величия. Великие люди этим не страдают.

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

эмтиви:

раз любите готовить, вам интересно будет сочинить из разрешенного списка продуктов вкусное для себя.

Люблю. Сын на диете (стол № 5, ирония судьбы?) и я туда же. Сына убеждала: мол, норм диета! многое можно. Ну, смотрю сейчас. Я люблю и разбираюсь в кофе (теперь только нюхать). Обожаю грибы, баклажаны, остренькое..а еще пряности! у меня в саду их видов 20, наверно…это на Урале. На юге — все 100 употребляю, словом

Жгучий лайм:

пожрать люблю тоже.

и еще как. Чтобы я не напевала ребенку (убежденно, причем) — невкусно без этого мне. Но у сына еда не главная радость, ему пофиг..а мну нет. Гимн жруньи получился какой-то.

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

Жгучий лайм:

удалять, так как камни сажают поджелудочную, и когда камни вас забеспокоят, псе операции нагрузка вся пойдет на поджелудку , но она может не выдержать

это как? я чайник, объясните пожалуйста….как при этом не выдержит поджелудочная. Просто вот есть мнение, что не надо удалять, пока не беспокоит и хоть как-то функционирует. Что нужен желчный организму, мол что за мания — все удалять.

эмтиви:

какие народные средства, что за мания травами лечиться, если вагон и тележка отличных лекарств сейчас.

Т.е. никаких трав. Так я и думала :shoot: А отличных — это каких, например?

аноним ,

кофе можно в ремиссии, хотя я все равно молоком разбавляю, потому что когда болеть начинает — все проклянешь :crazy:
вообще всего по чуть-чуть можно потом будет.

Встретить бы кого-нибудь разумного для разнообразия!

Когда меня прижало с поджелудкой и желчным + обострение гастрита, я как миленькая села на диету №5. Причем ела 5 раз в день, маленькими порциями, все паровое и не жирное. Вес за пол года на 10кг ушел, это я к тому, что можно совместить вынужденную диету и желание похудеть. Сразу 2-х зайцев убьете.

Хоть бы раз пожить так, как обо мне думают

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

а Можно я в вашей теме спрошу? у меня полипы в желчном, миома и эндометриоз, лечу это все постоянно, не хочу таблы жрать уже.
К еде я равнодушна, но вот красное вино люблю безумно. Кофе тоже.
и вот оба врача говорят, что есть люди которым помогают пиявки, иголки, грибы

мне грибы помогали от кровотечений, на несколько месяцев помогали, но с гастритом я хочу с грибов слезать и переходить на … не знаю на что, готова на любые нетрадиционные методы: гомеопатию, травы, пиявки, иголки, что там еще предалагют?
только нужен хороший доктор, проверенный.
Тратить время-деньги — готова.

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

Дашуська:

Когда меня прижало с поджелудкой и желчным + обострение гастрита

Можно поподробнее? как именно

мне на ФГС скоро, полагаю что гастрит тоже есть.

. Пока вот бок болит постоянно, но несильно — отмахивалась, да и дел вагон вечно. Желчный не беспокоит (дура!!! знала же про наследственность свою, ду-ра). Желудок — ну изжога…

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

Аноним:

только нужен хороший доктор, проверенный.

Какой именно? я буду очень благодарна поделившимся контактами хорошего гастроэнтеролога. Желательно в Гармонии (не реклама, чеслово. Я просто рядом совсем живу, ходить удобно очень будет).

Всё дело в том,когда камни в желчном,поджелудка работает и за желчный.А это нагрузка ещё та,особенно если жареное,жирное,перчённое.Сейчас у вас диета и только диета.Ещё планово готовитесь на операцию по удалению желчного.Ничем другим не лечится.Это хорошо,что у вас приступов нет при таком-то питании.Нельзя семечки совсем,майонез,свинину,всё желчегонное.Я вот тоже никак на операцию попасть не могу-вечно анализы как специально не в порядке.И лечу-то одно,то другое.

Черной кошке плевать, что о ней думают серые мышки

И ещё-худеется на такой правильной еде на раз.

Черной кошке плевать, что о ней думают серые мышки

аноним ,

Как прижало? Сильно :gy: Был приступ с температурой в 38 на 3 дня, боль размытая по спине, бокам, тошнота приступом и один раз жидкий стул, увозили на скорой в гинекологию(врачи на скорой уперлись, что у меня аднексит), терапевт даже смотреть не стал -отмахнулся от меня-это в 24 больнице. Потом, когда дома отлежалась пошла сама платно по врачам, УЗИ, ФГС. Но у меня нет камней в желчном, у меня 2 полипа и перегиб, изменена диффузно поджелудка. Короче, что я только не прошла даже КТ делала, т.к боли были не понятные.
А гастрит есть практически у всех, так что вам его скорей всего найдут тоже.

Хоть бы раз пожить так, как обо мне думают

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

аноним автор темы:

Какой именно?

гомеопат, китаец… не знаю кто, кто именно такими вот методами лечит

Дашуська:

, у меня 2 полипа и перегиб,

и вам удалять не предлагают? мне сначала предлагали, а потом проверили функцию и сказали не удалять, тоже 2 полипа и перегиб

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

НатальяД:

Ещё планово готовитесь на операцию по удалению желчного

Я, конечно, подумаю еще. И к гастроэнтерологу схожу. Порекомендуете вашего? Я по жизни сторонник ремонта, а не удаления..в общем, сумбур у меня.

Но…вот удалили маме желчный планово. Что хочу сказать, качество жизни резко снизилось. Первые 5 лет — постоянно понос, при соблюдении диеты. Т.е. надолго не отойти от белого друга. А я ведь работаю, и много, и за рулем. большая работа над собой, в плане психологии (ага, про радость от пожрать). Мама с этим справилась (я про психолога), я куда слабее. Но это фиг с ним…

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

Дашуська:

так что вам его скорей всего найдут тоже

о, не сомневаюсь. Ну найдут — пролечу…..мне вот желчный жааалко. Это Джоли титьки под нож бестрепетно сунула, а я свой желчный люблю (черный юмор).

Можно операцию не делать,но ведь не знаешь,когда прижмёт-могут и не спасти.А про качество жизни у всех по-разному.У меня в окружении много примеров нормальной жизни после операции.У вас просто приступов не было ещё-это я вам скажу-то ещё удовольствие.Есть люди и с камнями живут .

Черной кошке плевать, что о ней думают серые мышки

Аноним,

Нет не предлагают, они у меня с 2006года и пока не растут. Был период желчь застаивалась и стенки были воспалены. Каждые полгода-УЗИ и раз в год химия полная. Ну и Урсофальк на ночь по 2 капсулы уже последние года 3 ежедневно, как только перестаю-боль в боку и горечь во рту.Жопа конечно, но что делать :know:

Хоть бы раз пожить так, как обо мне думают

Камни в поджелудочной железе операция отзывы

Дашуська:

и раз в год химия полная

это что такое? биохимия?

Дашуська:

Ну и Урсофальк на ночь по 2 капсулы уже последние года 3 ежедневно,

и вы совсем не пьете алкоголь?
я с этим урософальком уж на стену готова влезть, но у меня никаких болей, горечи не было, просто случайная находка полипы и перегиб, пить толком не пью, денег на лекарства кучу трачу

Я живу на холите. Вот на узи бы сходить, поглядеть, чего там — так аж страшно. Но на холите приступов не стало, да. Минус — жрать с него охота дико, как с любой желчегонки.

Ядранско море! Скадарско езеро!

Источник